Transcript
Automatisch gegenereerd transcript — vrij te citeren met bronvermelding naar wabliefteru.be.
Hey, dit is Wabliefteru en ik ben Yorrick. Nee, dat is niet waar ik begin. Ik begin om aangezien. Hey, ik ben Yorrick en dit is Wabliefteru. Een podcast waarin we dingen aan elkaar vertellen. Ik ben niet alleen, ik ben hier ook met... Stephan. Alexander. Oei. Ja, stilte. En stilte. Ja. Ons buddy Maarten is er niet bij en heeft vorige keer al uitgelegd waarom. Voor de mensen die het niet hebben geluisterd, naar onze bonusaflevering. Shame on you, maar begrijp het. Je kon ook niet veel leren, dus je hebt die misschien geskipt. Maar Maarten is in een blije verwachting van zijn tweede kindje en zal eventjes afwezig zijn daardoor. Jammer. Kunnen we hem nu gaan luisteren? Eigenlijk is hij meegegaan met de tourbus voor de Mystery Alaska Fan Club. Die is gaan touren in Alaska. Ik dacht dat hij was overgestapt naar de volksjury. Jor, ik zou echt kapot gaan. Ik zou echt wenen. Dat zou zo goed zijn. Zo'n formele brief van Maarten. Jongens, ik heb een aanbod gekregen. Nee, even wat zakelijke dingetjes eerst. Business. We hebben vorige keer flesjes rum weggegeven en de winnaars weten het al, maar we gaan ze toch nog eens feliciteren aan de podcast. Gefeliciteerd Bi en Seppe met jullie flesjes. Dankjewel voor het luisteren, dankjewel voor het reageren, we zijn random gekozen. Dus, als je een fles rum wilt, dan moet je zeker blijven luisteren, ook deze aflevering, want misschien geven we nog een flesje weg. Wat een teaser. Dus zeker blijven luisteren. Goed, deze week is het niet aan mij. Ik denk dat het aan Alexander is. Wat zijn die volgende week? Alexander, geef het door. Volgende week ook niet. Je hebt nieuwe frituursnacks. En hier zo'n special gift met snacks. Als er een frituur is die je wilt sponsoren, mag dat ook. Dat mag ook wel eens. Een special of zo. Dat zouden we wel goed kunnen sponsoren. Elk kleedchef bestellen. Wandeling door de kaart. Als ze de frituur uitwateren, kunnen we ons in jullie frituur de podcast opnemen. Het maakt niet uit waar in België, nodig ons uit. We doen dat. Zoals bij de radio in zo'n glazen kratje. Dat zou wel goed stinken met al die frituur. Lekker gerieken, de mensen in de podcast kunnen niet rieken. Dat zou wel een next level zijn. Het is aan Stéphane. Oeh, Stéphane. Allright, begin er maar aan. Ik zou eerst zeggen, ik begin met een paar updates. Oeh, updates. Dingen die mij in de week waren opgevallen, dat ik dacht, we zullen die misschien ook al vermelden. Dat gaan jullie misschien interessant vinden. Hoe staat het met de oorlog in Oekraïne? Ja, zo'n dingen. Nee, er komt een nieuwe DeLorean. Oh, echt? Een elektrisch voertuig, een vierzitter, met hints naar de originele. En op de website staat er een... Normaal gezien vermelden u 0 tot 60 miles per hour tijd of 0 tot 100 per uur, zo van acceleratie. En ze hebben ook specifiek een 0 tot 88 miles per hour tijd. O, dat staat erop. Maar dus echt maar tot 88 of is het gewoon zo een extra... Een extra ding is mogelijk. Ja, oké. Het is niet dat je je auto niet sneller kan dan 88 miles. Ja, ja, tuurlijk. Maar gewoon, het is één kilometer aan elkaar, komaan. 88 miles. 130 kilometer per uur. Zullen we daar eens rekenen? Wacht hé, wacht hé, wacht hé. Ik weet het niet, dus dat is echt… 15 of zoiets. En het is... 119,7. Amai. Toch dichtbij. Ik denk altijd 90 miles is ongeveer 120 kilometer per uur. Ah, wacht. Nee, ik ben verkeerd, denk ik. Ik heb al 1,36, maar het is 1,6. Hoe dan is het? Minder? Dan is het meer. Dan is het wel 120 misschien. 140. 141. Dat is heel mijn redenering. Fuck. 134 zei ik. Dat is wel dicht. En ik weet het totaal niet. Als je dan ergens 90 miles moogt, is dat 130 of zo bekend? Dat is veel. Nee, dat is meer. Dat is 145. Dat is 145. In Amerika is dat toch een standaard? Ik hoor dat toch altijd? 90 miles per hour, dat komt me ook bekend voor. Dat zeggen ze toch zo in de topgeur. 90 niet zoveel. 0 tot... 0 tot 60, maar dat is 100. 60! 60 is 0 to 60. 60, dat is het. Het is volgens mij 90. Nee, we blijven erbij. Het is fucking 90. Oké, cool. En iets anders. Ik weet niet waarom, maar de composer van Chariots of Fire. Ik wou vragen dat iemand dat wou zingen, maar ik denk dat hij gestorven is. Is hij gestorven? Ja. En hij heeft ook muziek geschreven voor Blade Runner. Blade Runner? Dat is de film van deze week. Oké. Goed. Ik ga niet een Maartentje doen, ik ga gewoon dat ik mijn onderwerp zeg. Dat is iets anders. Spoilers. Dus als je het niet wilt weten, steek nu je ogen toe. Stel je voor. Steek vooral niet je ogen toe. Dus ik ga het vandaag hebben. Het is eigenlijk een beetje een... een voortbouwing op een onderwerp dat ik een tijd geleden heb gedaan over de verkoopsstrategieën en... Ook een beetje een update, eigenlijk. Dat was ook een oplichting van de vorige oplichting. Maar dan kwam het al aan bod van meer scams en con-artists. Daar ga ik het vandaag mee doen. Dat vind ik cool. Dat vind ik leuk. Dat is ook een droomjob van mij. De con-artist. Omdat je daar rijk in kunt worden. Dat moest wel iets voor je zijn. Je kan het even kort hebben over de historie van de Confidence Game. Daar staat dat voor of wat? Ja, inderdaad. What the fuck? Dat was al een spoiler. Spoiler. De type cons dat er zowat zijn, er zijn er massaal veel. Het is alleen gelimiteerd door de... De fantasie van degenen die het bedenken, natuurlijk. Je hebt er onnoemelijk veel, maar we gaan er een paar types uit halen. Wat is het verschil tussen een con en een scam? Heb je daar iets over? Of is dat gewoon een ander woord? Ik denk niet dat ik het heb opgezocht, maar het is wat gelijkaardig. Nee, wacht, wat was dat daarover? Ik denk dat het misschien nog kan, maar een con is dat je... Ja, eerder iets doen waar je niet direct iets voor krijgt, dus je belooft dingen, maar je geeft niet fysiek goed meestal daarvoor. En zo wil je het vertrouwen winnen, of gegevens ontvutselen, maar niet echt iets geven. Op woorden, ja. Ja, puur op je confidence, op het geloven van die persoon. En een scam kan dan eerder zijn van... Het komt er ook weleens iets in voor van... Dat dat ook wel kan, maar dat je bovenop zegt dat het een stuk goud is, maar dat zijn eigenlijk ijzeren geveuren. Het is meer een scam. Je krijgt wel iets, maar het is niet... Het is totaal niet wat ik moet zeggen. Het is ook op vertrouwen, maar het is nog een beetje anders. Inderdaad, de confidence game, ook wel bekend als oplichting, zwendel of flimflam. Flimflam? Flimflamflop? Een flimflam. Een flimflam. Ik had flimflam. Ik ga jou flimflammen. Dat kwam ik tegen. Ik had er nog nooit van gehoord. Sorry, maar dat neemt alle coolheid uit dat gedoe. Flimflam. Zie je even Lupin voor van Netflix die dan zegt, flimflam, flimflam. Ik voel de flimflam. Dat is een poging om het vertrouwen van een slachtoffer te winnen en om hem te bedriegen. Hoewel algemeen wordt aangenomen dat oplichters onbetrouwbaar zijn, is het juist hun bijzondere vaardigheid dat zij het vertrouwen van de slachtoffers kunnen winnen. Ja, ja, ja. Dus ja, door de uitleg en het winnen. Goeie verkopers. Die verkopen niks. Ja, in dat lucht. Toch het vertrouwen winnen en geld krijgen daarvoor. Ze spelen daar ook in op egoïstische verlangens, de hebzucht en het verlangen van mensen om met minimale inspanning veel te verkrijgen. Sjoerd, ik zou een goede kandidaat zijn. Ik zit hier gewoon in een zetel, ik krijg hier wel geld. Slachtoffers doen vaak ook geen aangifte van oplichters omdat ze zelf medeplichtig zijn en dat is ook schaam voor het feit dat ze hen hebben laten oplichten. Ik dacht even dat jij ging zeggen omdat ze zichzelf opgelicht voelden. Ik kan dat niet zeggen. Ik kan niet zeggen dat het een politie is, maar ik vond het echt opgelicht. Ja, maar ze schamen hem ook omdat ze zichzelf opgelicht voelden. Dus inderdaad, de sluwheid van de oprichters doet hen vaak sympathiek lijken, zelfs nadat hun bedrog is onthuld, wat leidt tot hun populariteit als fictieve helden. Je hebt er wel een goeie indruk van, terwijl het ook wel gewoon criminelen zijn. De oorsprong van de term, de term confidence man, zo is het eigenlijk gekomen, niet de confidence game, maar confidence man of vertrouwensman, kwam voor het eerst in gebruik in 1849, toen de New Yorrick Herald een verhaal publiceerde over de arrestatie van William Thompson. Getiteld Arrest of the Confidence Man, zoals we ook al in onze Moordenaars-aflevering, dat de kranten vaak een naam geven aan iemand ofzo. Allee, aan de rol dat hij heeft gespeeld. Hij was dan de Confidence Man. Dus Thompson benaderde vreemden op straat, praatte een tijdje met hen, heel familiair, en vroeg dan of ze vertrouwen in hem hadden om hen hun horloge toe te mogen vertrouwen. Dus dat ze hun horloge afgaven aan hem. En dat hij dat dan bijhield. De slachtoffers gaven Thompson dan hun dure horloges, in de veronderstelling dat hij een kennis was, dat ze zich niet herinnerden. Ik was meer gaan opzoeken. Ik dacht, er moet nog iets meer aan zijn. Nee, dat is het gewoon. Een hele bal, heel jovial. Ik maak een horloge. Die dacht, ik moet die wel kennen, want die doet zo... Ja, dat is het ding. Als je vertrouwen hebt, dat is hetzelfde als... Ik heb dat overlaatst juist gelezen. Door het opzoeken van mijn eigen dingen zelf zeker over te komen, krijg je eigenlijk alles gedaan. Een voorbeeld is dat ik geleerd heb van een student die gewoon met een clipboard een studentenbibliotheek was binnengelopen. Zonder te twijfelen, gewoon doen alsof je weet wat je aan het doen bent. Je neemt gewoon een tafel, je hebt die tafel opgepakt en je bent buiten gewandeld. En niemand heeft daar iets van gezegd, want iedereen zag dat je daar zelfzeker en vastbraam binnen ging. Ik doe niet wat ik hier moet doen, dit is normaal. Je pakt dat op en je bent buiten. Hetzelfde als ergens binnenlopen met een geel hesje in een ladder. Dan word je overal gewoon binnengelaten. Wat voor dingen heb je gedaan? Het is toch niet zo'n nieuw programma, Play 4 online, van Arnaud de Kid? Ja, dat is zo'n plopsalent. Gewoon zo, we zijn loodgieters. En die mensen, goed, kom maar binnen. Niet betalen. Gewoon binnen, geel hesje aan. Meer moet je niet hebben. Maar echt, ik vraag me echt even legit, ik ben vrij zeker op dat vlak, dus als iemand naar mij komt en zo'n verhaal toe doet, en dan met een horloge aanvragen, ik durf dat bijna met 100% zekerheid te zeggen dat ik dat nooit zou doen. Oh my god. En dat is echt waar. Onthoud dat. Jij wel, denk ik. Hier is mijn... Zo nog voordat die winnaar praat. Direct. Je hoeft nog niets te zeggen. Maar ik denk dat jij daar wel keihard zou moeten lopen. Hoewel, ik heb wel een verhaal. Legit, inderdaad. Ja, eigenlijk wel. Ik heb mijn horloge afgegeven. Ik ben niet bang, maar ik heb schrik. Nee, maar inderdaad, op mijn vorige job is er ooit iemand in de winkel binnengekomen en die zei van, ja ja, ik moet met mijn broer binnen zijn, maar de sleutel is afgebroken. Ik heb 20 euro nodig om een nieuwe sleutel te maken. Kun je die even... Ik kom die straks terugbrengen. Dus ja, ik weet dat niet. En uiteindelijk echt 20 euro gegeven. Maar het beste nieuws is dat waarschijnlijk dezelfde mens, of toch degene met hetzelfde verhaal die bij ons papa drie, vier jaar later ook gedaan heeft. Echt exact hetzelfde verhaal. Natuurlijk, als dat werkt, waarom zou je dat niet blijven doen? Misschien heb ik sinds dan het niet meer te kennen. Dat vind ik heel grappig. Dat jij ook zo zegt. Ik zou dat nooit doen. En dan direct een verhaal hebt waar je dat letterlijk in hebt gedaan. Dat is inderdaad mooi. Dus hoe werken de vertrouwensspelletjes, of de con game? Je hebt bepaalde termen of rollen in de scam. Het is wel op zijn Engels, maar heb je gedacht wat de benamingen zijn van degene die meespelen in het verhaal? Ik pak het. Niet helemaal. De eerste is eigenlijk gewoon de conman. Dat is degene die het uitvoert. Maar hoe noemen ze het? Het slachtoffer? De mark? Ja, de mark. De merk. De merk, ja. En dan het uitvoeren van de scam. Gedacht hoe ze dat noemen? De play. Bijna. The playboy. The game. Dicht in de buurt. Dat is wel een goede vibe. The game. I've got the mark in my side. Mijn kinderen op het einde zeggen GG. GG. Good game. Dus ja, de conman. We hadden het al over die kanner. Die is meestal iemand uit de glatjes, professioneel. Kleedt zich misschien ook met een duur pak in plaats van een gewone... Een gewone crimineel zal dat niet doen, dus je moet er wel... Ja. Ja, ook naar duurdere personen moeten. Dus Erik is eerder een gewone crimineel dan ik kan zijn. Inderdaad. Of omgekeerd, kan de oplichter zichzelf ook wel in een zwakkere positie plaatsen om de sympathie van een slachtoffer te spelen? Ik weet niet of hij het zo zegt. Corona heeft en hij loodt geld. Ja, ik ga niet te veel voorbeelden geven, maar ik heb heel veel films waarop ik direct dingen kan opzammen. Ik heb ook nog wat dingen van popculture, maar je mag er zeker aan toevoegen. Ik hou het voor dan. Maar er schiet altijd een film van Jim Carrey binnen. Die heb ik niet genoteerd. Dan de mark of het slachtoffer. Ja, ze kunnen echt op eender welke manier zien of inspelen, heb jij geld nodig? Ben jij misschien iemand dat verliefd wil worden en kan je op die manier geld aftroggelen? Of ben jij iemand die dat heel vrijgevig is? Zo van die toestanden. Ze kunnen eigenlijk altijd wel iets vinden om je geld af te troggelen. Ik denk dat het een heel belangrijk punt is om te zeggen dat je het niet moet doen, dat je het niet moet doen, dat je het niet moet doen, dat je het niet moet doen, dat je het niet moet doen, dat je het niet moet doen, dat je het niet moet doen. Deze vond ik ook wel grappig. Ik kan niet opgelicht worden met zo'n horloge. Goede oplichters beschikken over veel charme en intelligentie. Een goede oplichter kan zowat alles redelijk laten klinken. Daarom is het soms ook makkelijker om iemand te overtuigen die dan een lagere Q heeft. Je zegt al wat. Wat zeg je nou? Iemand die denkt dat hij er niet vetbaar aan is, die zou juist gemakkelijker te overtuigen zijn. Dat vind ik inderdaad tegen de laatste. Anderzijds... Dat ze voelen dat ze onkwetsbaar zijn. En meer vertrouwen in hun eigen hebben. En dan zo denken van, hier, pak mijn horloge maar, want... Misschien op die manier. Ik heb mijn ogen erop. En dan ineens weg. Dan de game zelf, het oplichten. Er zijn twee categorieën. Je hebt de korte en de lange oplichting. De korte is meestal de straatoplichterij. Ja, op het vliegveld en in treinstations. Zelfs kaartentrucs. Ik moet nog op de trein naar mijn vriendin, maar ik heb mijn geld bestolen. Een beetje zoals jou. Dat is zo erg eigenlijk. Dat heb ik wel eens gehad in de stad, dat iemand zo'n broek voor de bus pakken, tien euro. Ja, nee, niet geloven. Pak maar honderd euro. Niet geloven, hier honderd. Dat kun je niet eens in een taxi pakken, dan zit je sneller. Dan zit je sneller. De lange oplichting vergt veel meer tijd om op te zetten, meer planning, meer geld en vaak ook meer medeplichtingen. In tegenstelling tot de korte zwendel wordt bij de lange zwendel het slachtoffer meestal een aanzienlijke som geld afhandig gemaakt. Dat moet ook de moeite zijn natuurlijk, dat je er zoveel time en resources in steekt. De lange oplichting wordt soms ook een big store scam genoemd, waarbij de big store een zorgvuldig opgezette nepbank, advocatenkantoor, wetkantoor of zoiets is. Dat is echt een store. Dat is echt een bedrijf opstarten. Ik denk dat je een bedrijf zou targeten. Dat zou ook kunnen. Je hebt ook meer legitimacy als je een bedrijf bent. Mensen gaan ook vaker denken, zeker op grote schaal inderdaad. Dus we hebben al gezegd dat het van een oplichter kan gebruikmaken van verschillende menselijke zwakheden, ijdelheid, oneerlijkheid, sloordigheid, ipsucht, al die dingen. Soms maken oplichters ook gebruik van lokvogels, handlangers die zich als neutrale derden voordoen, die er zo wat bij staan bijvoorbeeld. Maar dat ze op deze manier ook wel overtuigd zijn van, als die dat doet, dan moet dat wel goed zijn. Dat is zo vaak in Parijs aan de Eiffeltoren. Die spelletjes met drie potjes met een balkje. Dan doen ze zo één balkje eronder en dan bewegen ze zo. Dan is er dus een lokvogel dat dan zegt... Ja, in dat potje. En jij in die wintertent. En dan denkt een ander, amai, dat is kei-easy. Dan waarschijnlijk al die toeristen. Dan denk ik, oké, dan geven we 50 euro en ja, dat is dan waarschijnlijk het stoemste goocheltrucje uit de kindergoocheldoos, uit dat balkje dat dan in een dubbele bodem of zo blijft. En dan verliezen ze die constanten. Ja. Dus dat je dan zo'n derde man kan al gemakkelijker je overtuigen om toch zoiets mee te doen. Kan ook gesofisticeerder waarschijnlijk dan. Ja, bijvoorbeeld ook op bijeenkomsten voor het werven van nieuwe deelnemers voor pyramidespelen. Permitschemes. Dan zie je bijvoorbeeld ook handelangers in het publiek bevinden die vertellen hoeveel ze verdiend hebben. Ik heb elke maand honderdduizend euro van deze toestellen. Dat zie je ook op Facebook, als ze van die get rich dingen zeggen. Ik heb al zoveel verdiend. Er is toch een tijdje iets te doen geweest met al die bv's hier in België. Dat er toch ook zoiets was en dat er dan dingen van die bv's kwamen. Ik heb daar ook zoveel geld mee verdiend. Ja, maar dat was ook niet echt bv's. Ja, dat was eigenlijk ook een soort van scam. Ja, Filip Geubels heeft daar heel hard last van gehad. Ik weet dat wel. Dat geloof ik wel, dat het nog geloofwaardiger is als jij een bv bent. Dan gaan mensen helemaal denken, als die bv dat kan, of het er goed mee is geweest. En gezien de foto, meestal zijn die artikels ingericht als HLN. Ja, inderdaad. Veel oudere mensen worden ook getargeten daarmee. Neem een goede spaarboek. Ja, die zijn inderdaad op het internet niet heel actief. Die weten niet waar de gevaren liggen inderdaad. Erich. Alright. Ik heb er zin in om dat te beginnen doen. Diep centrix. Met zijn bom aan haar e-mailadres. Ik heb geen bomen meer. Mega erg. Even verder. Die van jou wist hij van. Ik heb er nog eentje. Ze zullen dan ook de eerste zijn die de weigeraars aan tot losers gaan bestempelen. Ook weer groepsdruk. Die massa-psychologie gebruiken ze om mensen mee te laten doen. ook aan de trucs met hun tijd mee. Zoals we al zeiden, het internet heeft geleid tot nieuwe oplichtingstrucs en nieuwe digitale variaties op bestaande trucs. Er kan bijvoorbeeld een valse website gebruikt worden, een valse e-mail, een valse WhatsApp, namaak-apps, of dat er gebeld wordt vanuit een vervalst nummer. Dat dat lijkt alsof je bijvoorbeeld vanuit Antwerpen wordt gebeld, of van iemand in Bangladesh ofzo, en die INA dan ook zendt het daarvoor. We hebben dan een tijd gehad op de Boekenborg Lijn, en we hebben een vaste nummer nog. Dat zat mee in onze abonnement, dus wij hadden dat gewoon staan. Sma had dan ook zo'n telefoon gegeven, dus toen dacht ik, oké, werden wij echt gebeld door random nummers met echt zo van die... Chinese tekens erin. Nee, maar zo random nummers van, ja, we zijn die bank, die dingen, en dan heb ik gewoon gezegd van, kom, het is goed geweest, ik heb die telefoon gewoon afgekoppeld. En een Nigeriaanse prins ook in. Maar daar ben ik wel op ingegaan. Een half miljoen gekregen, zeg. Dat was soms wel eens mijn spamfolder aangekregen. Je had al honderdduizenden mensen afgebeeld en niemand wou dat hebben. Ik zei gewoon ja. Die mens was echt al lang op zoek naar iemand. Die was echt blij. Maar het moet maar eens lukken, hè. Dat is denk ik van veel mensen, die instelling. Maar het moet maar eens lukken. Dat is ook zo, dat je misschien maar een beetje moet inleggen om een veelvouter van terug te krijgen. Dat is eigenlijk ook een ding van de snel geld te krijgen, de get-rich-quick-schemes, maar dat is ook een ding. Ik kan 20.000 euro kwijt zijn, maar ik kan ook 5 miljoen rijken zijn. Dus risico waard. Weet je hoe een digitale vermomming wordt genoemd? Dat is als je je verhult achter een andere nummer of een andere naam. Een digitaal vermomming. Catfish. Ja, dat zou ik met een catfish in die kamer weten. Spoofing. Je hebt er wel van gehoord, ja. En trucs om persoonlijke gegevens te ontfutselen. Wat is dat heet? Dat is een scan? Nee, spam. Spyware. Fishing. Stephan heeft hier echt wel vissen uitgebeeld. Via spoofing en fishing wordt er ook veel gegevens verzameld. Bij ons op het werk doen ze een check af en toe. Ik denk dat dat ook een heel belangrijk punt is. Ik denk dat dat ook een heel belangrijk punt is. Ik denk het laatste nieuws van deze krant. Gewoon om te testen, wil je je e-mailadres en je gegevens, moet je hierin op invullen. Dat is dan een Google Docs. Die wordt natuurlijk doorgestuurd naar Den Olly zelf en daarna shamed hij al die mensen. Nee, die schijnt en die zegt gewoon echt van zoveel mensen hebben er deze keer op die e-mail geklikt. Goed checken. En dan laat je zien van kijk hier, deze e-mailadres is totaal niet uit IJK, dat is gewoon uit Gmail. Mensen hebben dat gewoon niet gezien. Of de handtekening was gekopieerd, maar klopte niet helemaal goed. Dat is bij ons ook, wij krijgen dat ook vaak vanuit… Wij doen dat niet, maar je moet het eens doen. Ja, maar je moet dat echt eens, want er zijn echt bedrijven ingespecialiseerd om zo securitygaten op te sporen. Iemand van de uitwerking die je werkte bij een bedrijf of zoiets, die dat ook deden. En dan deden die dat echt uitgebreid. Dan deden die echt met bijvoorbeeld een stick achterlaten ergens, en aan een balie en zo, met speciale software erop. Die wordt dan ingestoken zonder het te zien in de computer en zo dingen beginnen doen. Gewoon puur om te zien hoeveel mensen dat zouden doen binnen een bedrijf. Puur om mensen op hun vingers te kunnen tikken. Dat is ook zo, want dat heb ik ook gezien. Als je bijvoorbeeld een mail krijgt met een foto erin, dat als je die foto openklikt, dat mensen je locatie daardoor kunnen vinden. Ja, er zijn ergere dingen. Nu kunnen ze in-browser pop-ups laten komen over loginpagina's zonder dat je doorhebt dat dat een pop-up is of zoiets. Dat is echt gereldig. Kun je dat tegen beschermen? Je ziet dat niet, je weet dat niet, dat dat niet de juiste log-in-ding is. Dus je logt je gewoon in voor je bank en uiteindelijk heb je je ingelogd voor een pop-up van totaal iets anders en je ziet dat gewoon niet. Dat is echt de enige manier dat je dat kunt zien, is door iets te slepen of zoiets en dan zie je dat dat kan. Ja, ze doen inderdaad ook veel aan informatie-gathering online, om inderdaad wachtwoorden te gebruiken. Dat je de bordjes van die e-mails... Dat hebben we ook eens in een podcast over gehad. Dat je stuurt van... Hey mama, ik ben in Frankrijk. Ik ben mijn geld kwijt, stuur mij 10.000 euro. Papa heeft dat gehad. Dat je ook de bordjes hebt genomen. Van wie dan? Van jou? Zo gezegd, ja. Ik heb dat al gezegd toen, dat hij mij belde. Wat is er met je gsm? Ik dacht... Maar jij stuurt mij een bericht en je gsm gaat precies zo neer. En als papa dan aan die nummer gebeld had, dan was dat zo van, dat kan niks, dan heb ik gezegd, blokkeer het dan maar gewoon. Wat is die pa zo'n nummer? Dus als je inderdaad gegevens van broers, zussen, kinderen hebt kunnen krijgen, of je bouwt zoiets op, Dat kan ook gericht op maar één persoon zijn. Dat je zegt, ik ga die targetten, maar ik zoek inderdaad alles erover op. Je kunt zeggen, ik ben het, Sofieke, je kleinkind. Dat zou wel interessant zijn. Hoe meer informatie, hoe meer je kunt ontwisselen, hoe meer kans natuurlijk. Dan wil ik het nu hebben over enkele bekende cons en conmans. Oeh. Hebben jullie zelf al ideeën, of kennen jullie al bekende conmans of cons? Lupin, die is echt. Is die een echt? Ik denk wel dat hij gebaseerd is op een boek, of misschien een echte persoon. Dat weet ik niet. Was dat een echte? Dat weet ik niet. Dat heb ik niet opgezegd. Dus het mogen ook fictieve conmensen zijn? Nee, liever echte. Of cons? Dat is het ding dat cons... Echte conman. Die van... Die daar alleen de Caprio speelt. Ja, ja, ja. Tuurlijk dat. Frank... Van de Wolf of Wall Street. Ik dacht dat je bedoelde, die van Catch Me If You Can. Ah, ja. Ik dacht een keer... Je noemt die niet meer. Die komt er ook eens, hè. Wie? Van Wolf of Wall Street. Frank Abagnale. Dat is die van Catch Me If You Can. Frank Abagnale. Die gaan we straks ook nog opzoeken. Ook wel een rare film. Hele goeie film. Eigenlijk komt dat heel dicht bij het verhaal dat jij zegt. Dat als je zelf zeker genoeg bent met iets te doen, dat mensen dat geloven. Ja, letterlijk gedaan. Een pilootpak aangedaan. Dat is zo'n goeie film. Als je die nog niet hebt gezien, dan is dat echt een missen in je leven. Stephan? Heb jij al gezien Antwerpen? Ja, maar de dingen die ik weet zijn allemaal fictieve, denk ik. Ja, ik denk ook dat ik daar… Heb je er juist nog eentje opgenoemd? Een typecon? De scam? Ik weet het niet. Ah ja, de pyramid scheme. Maar dat is heel wijt, niet? Dat is echt zo… Ik ken dat niet. Dat ben ik ook benieuwd naar een echte uitleg, want ik ken dat vaag, maar dat is gevaarlijk. Ik zal het direct even uitleggen. Ik heb zo'n dorsje. O, droge keel. Ik dacht dat je echt aan het doest. Ik ga vla vallen. Hij heeft rum nodig. Stephan heeft rum nodig. Snel, Yorrick. Niet meer. Je bent zo bleek. Misschien moet jij snel iets drinken. Wat hebben we? Een flesje World's End Rum. En deze keer een andere smaak. We hebben nog een flesje World's End Room gekregen, om ook uit te delen. Straks komt er meer info over hoe je zo'n fles kunt winnen. Maar eerst gaan wij eens proeven, jongens. Heb jij glazen? Stap voor je meusje. Hier, jij mag kappen ondertussen. En dan mag je uitleggen wat je proeft. Dus deze keer drinken we de World's End Rum Tiki Spiced Rum. Dat is eigenlijk de tweede van de lekkere smaakjes, de topsmaken van de World's End Rum. De vorige keer hebben we de Dark Spiced gedronken. Ik denk... Is het mijn favoriet? Ik twijfel tussen die en deze. Die is algemener, die Dark Spice. Die Dark Spice is algemener. Deze heeft nog een iets meer uitgesproken smaak. Je kunt meer puur drinken, vind ik. Deze? Ja. Schol? Schol. Ja, schol. Jor, ik doe niet mee. We gaan iets proeven, hè. Wat heb je gezegd? Wat heb je gezegd? Een glas achter je bier of zo. Wat doe jij? Ik rook aan de microfoon. Ik was dood en ik dacht zo... Je ruikt de microfoon. Dat ruikt niet naar rum. Dat is het, hè. Dit is niet... Dat is zo raar. Amai. Oh. Oké, wat proeven. De vorige was al kruidig, maar deze is heel kruidig. Maar wel zoetig kruidig, zowat. Ja, een zowat anijs. Ik proef wel een goeie pint van anijs. Dat is omdat je dat afliest. Nee, natuurlijk niet. Ik ben nu aan het zien wat er allemaal in zit. Ik zou het gewoon zeggen, de main spices, dus de voornamelijkste spices, zijn kaneel en allspice. Dat ken ik niet zo goed. Allspice? Allemaal. En het is met een subtiele secret spice mix ingegooid. Uiteindelijk weten we niet veel meer. Het is met all the spices and secret. All the spices, the secret spices en kaneel. Kaneel heb je wel. Veel lichter van kleur dan deze. Ik moet even zeggen over die flessen. Die flessen zijn toch echt super schoon. Gewoon aan de naam alleen, World's End, maar op dat etiket. Ja, je hebt misschien gezien op de foto dat we op onze Instagram hebben gepost. Het is echt zo'n oude wereldkaart, precies. Het doet echt denken aan de piratentijd. Het is ook zo gaaf met dat label erover, zodat je denkt dat je het hebt opgenomen. En heb je wel al gezien wat er onder dat label op je dop staat? Wat er is afprutsen. Ondertussen zal ik... Gaan we nog eens onze dingen... Ja, je moet dat etiketje eraf prutsen, ja. Merci, world's entry, voor de flesjes te geven, nog eens. Ja, een mooie doodskop. Echt piraten dingen. Ik, in mijn kast, Ik heb heel veel flessenrooms staan, maar tussen die flessen, ik hou altijd de doppen bij van die World's End flessen, en ik leg die tussen de flessen. Met al die doodskopjes. Ik heb er echt al een stuk of tien liggen. It's a secret, zo. Ja. Als je vorige keer niet hebt gewonnen, is het nu je kans. Ja. En wat moeten ze daarvoor doen? Ik heb nog geen bal. Ik heb iets leuks bedacht. Ah, oké. Ik hoop dat het leuk is, anders knippen we dat. Het is nog niet helemaal uitgedacht, maar ze moeten een filmpje sturen. Nou, jongen, een filmpje. Dat ze gewoon iets doen. Dat is toch veel te moeilijk. Dat ze iets doen van... Ik wil graag dat fles rumieren. Ja, blijf daar. Nee? Wat zeg jij, Stephan? Het is deze democratie. Ik denk niet veel mis aan gaan doen. Ik denk dat ook niet. Eerlijk gezegd, echt wel. Ze moeten anders iets laten zien dat ze een vriend kunnen aanleveren. Gewoon een vriend taggen. Eén vriend taggen. Eén vriend taggen. Gewoon klaar. Awel, go Wabliefteru met at een vriend. En dan kun je een kans maken op een flesje World's End Rum. Maar taggen dan of zo in het bericht. In de Instagram-post. En zeker onze pagina volgen, maar ook de pagina van World's End Rum. Dat blijft sowieso. Op de post van de mooie World's End Rum fles Tiki Spice. Dus niet die van vorige keer. Niet de rode. De lichtgroene. Belangrijk om te zeggen, vorige deelnemers hebben gewonnen, konden meedoen, maar niet meer winnen. Die moeten meedoen, maar niet meer winnen. Die moeten meedoen, maar niet meer winnen. Tenzij dat er iemand anders meedoet. Uw fles is nog niet verzonden, dus we kunnen er niet op in. Als je terug bent kunnen kiezen welke. Het is een eigen goksje dat je doet. Als je vorige keer je fles hebt gewonnen en je hebt de fles nog niet thuis... Weet je? Ik zou toch voor de zekerheid nog eens een reactie doen. Je weet het nooit. Misschien zijn we het vergeten. Smakte wel. Ja, het is echt lekker. Het is echt een goeie ruime. Ik vind het nog altijd zo'n zalig verhaal dat dat nu gesponsord wordt. Dat wij daar echt allemaal fan van waren en dat die flesjes hebben gegeven. Ik vind dat echt heel leuk. Ook het idee dat het eigenlijk een half-Belgisch product is. Het ruim komt van de Karibieën, maar het wordt dan hier in België gespiced. Denk het wel. Dus dat is ook wel tof. Ik ben daar niet 100% zeker van. We zullen eens een vraag stellen. Ik weet het echt niet. We zullen het eens onderzoeken. Volgende keer gaan we het nog altijd niet kunnen zeggen. Dat weet ik nog niet. Met de fles al leeg zijn. Goed. Alright. Onze kelen zijn gesmeerd. We gaan verder met het onderwerp van deze week. Dus dan gaan we het kort even hebben over een paar types van scams of cons. De eerste type is de get rich quick. Ah ja, get rich quick. Rik, schoenluisteren. Hier doe ik me mee. Als het te goed is om waar te zijn is het meestal niet, maar mensen trappen er toch in. Dus een paar voorbeelden zijn valse franchises, zekerheden in omroerend goed, dus in vastgoed of zo. Ik duw 10.000 euro in dit Vietnamese hotel en je krijgt er 100.000 euro voor terug, of zoiets. Dat waren die get-rich-quick-boeken. Dat is ook een hele industrie om seminarissen te geven over rijkdomvergaan. Dat is ook een hele industrie op zichzelf. Je betaalt ervoor. Nieuwe uitvindingen. Dat vond ik een beetje een raar noem, maar uitvindingen. Ja, nee, zeker. Er zit er ook wel bij. Keiduidelijk, de kickstarters. Ik heb dat echt al veel willen doen, maar dan elke keer tegengehouden omdat ik dan verhalen hoor van mensen die dat gebackt hebben, want dan noemen ze dat backers, die dat geïnvesteerd hebben en dan nooit iets aangestuurd krijgen. Een kickstarter geeft dat wel terug of zo? Nee, niet altijd. Niet altijd. Dat is het juist. Er zit ergens een loophole in, waardoor dat nu veel minder gebruikt wordt en veel minder natuurlijk gehoord. Daar heb ik niet veel meer van. Je kunt dat nog altijd doen, maar voor producten is dat al veel moeilijker geworden. Om daar backing voor te krijgen, meestal backen ze ze voor een project. Een fanfilm dat gemaakt wordt. Dat kun je nog altijd proberen. Een product is tegenwoordig... Ik heb toch al veel verhalen gehoord op YouTube en andere podcasts. Ja, of andere dingen ook. Wat was dat? Dat was ook in scène gezet in Amerika, dat er zo'n koppel een zwerver had. Echt? Wat was het? Zo'n kickstarter voorop gestart. Die heeft ons twintig euro gegeven toen we geen geld meer hadden voor Naft. Die zwerver had dan twintig euro. Om dan op te halen. Om dan een kickstarter te starten voor hem. Al dat geld is naar hen gegaan en niet naar die zwerver. Dat verhaal was niet echt, want die zwerver was ook betaald om dat te doen. Ik denk dat veel mensen niet de intentie hebben om ooit zo'n oplichting te doen, maar als je de kans krijgt om zoiets te kunnen doen... Ik weet het niet. ...en ermee weg te geraken. Alleen, zelf meedoen, zelf toch wel proberen om eerlijk mijn centen te verdienen. Ik snap dat wel. Oké, maar wat jij nu zegt is echt wel heel hard mijn voorbedacht te raden. Dat zou ik ook niet doen. Maar als je ergens de kans krijgt om zo... Ja, ik weet het niet. Dat hangt er echt vanaf. Misschien dat je dat wel doet. geen andere mensen ervan afzien. Als je bijvoorbeeld 100.000 euro krijgt van iemand die dat nooit gaat weten en je schijnt die dat je dan nog kan zeggen, oké, maar als je weet dat diegene die morgen moeilijk een brood gaat kopen er wel van afziet, dan zou ik dat sowieso nooit doen, want dat vind ik niet eerlijk. Dat was van die van cash me if you can, zo'n ding dat dat allemaal van bedrijven was of van schadelijke. Ik heb een goed verhaal, maar het is een lang verhaal ook. Doe maar. Het was bijna mijn volgende onderwerp geweest. Ik was weer aan het scrollen op TikTok en ik zag een trailer van een film dat gaat uitkomen bij Bryan Cranston. We kennen hem allemaal van Breaking Bad. En dat is blijkbaar een waar gebeurd verhaal. Ik ben dan gaan opzoeken en het was iets te weinig om er een aflevering van te maken. Ze gaan er wel een film aan maken, maar ze hebben er waarschijnlijk wat fictieve dingen in gedaan. Maar het gaat over een Amerikaan in zo'n Texas of Alabama, ik weet het niet. Een dorpje, echt zo'n Middellands dorpje. En dat was een wiskundige. Ik denk een wiskundige leraar of zo. Maakt niet zoveel uit. Maar die vond op een gegeven moment een mega makkelijke loophole in zo'n bepaald kraslot. Ah ja, daar heb ik al van gehoord. En je vindt daar echt en legit dingen. Heb je daar al over gesproken? Nee? Nee, nog niet. Blijkbaar was het, als ik het goed nog weet, en ik ga niet proberen het heel hard te spoilen, maar ik vond het een ding, als je zoveel ticketjes kocht, Dan won je sowieso. En statistisch gezien kreeg je je investeringen al terug. En ook heel vaak gewoon veel meer, waardoor je... Dat is letterlijk investeren, dus je koopt dat. Je verliest heel veel keer, maar je hebt zoveel kans om te winnen. Dus als je honderd ticketjes koopt en je hebt één op honderd kans om te winnen, sowieso, dan win je één keer en je wint zoveel dat je al het geld dat je hebt uitgegeven voor al die honderd ticketjes terugverdient, plus meer. Dus ja, die begonnen ze vrienden en zo, ook familie, en dat was echt een oude mens, die had al kleinkinderen. Want iedereen had kinderen in zo'n klein dorpje, die hadden echt een clubje en zelfs een bedrijfje opgestart. En dan waren er nog andere mensen, MIT-studenten, die dat ook hadden gevonden. Dus dan werd dat al een tijd zo'n beetje een strijd, want ja, hoe meer mensen dat eraan meedoen, hoe kleiner dat je pot altijd wel wordt om te winnen. Dus ja, en die konden daar ook niks tegen doen, dus de loterij kon daar niks tegen doen. Die wonnen dat legit elke keer, door zoveel ticketjes te kopen. Maar die hebben miljoenen verdiend daarmee. Totdat ze natuurlijk dat kras loterij... Stoppen. Ja, dat ze dat stoppen hebben gezet, omdat die loophole erin zat. Echt een keigoed verhaal. Maar is dat dan een schijm? Nee, hè? Maar ergens lichten die... Uitbaten die toch wel ergens een loophole in. Er is een fout in hun systemen van die loterij, dus dat is geen schijm. Je bent niet zowaar stiller bij pokeren. Zoiets wil ik hebben. Een loophole in een systeem dat je kunt uitbuiten door veel geld te krijgen op wel een legale manier. Dat is het doel. Dat is net zoals je gewoon zou willen om eens één keer met de lotto te winnen. Ja, maar dat is anders. Dat is geen loophole, dat is gewoon chance hebben. Maar als jij een loophole kunt vinden om te weten wat de nummers volgende week zijn, Dat is iets anders. Maar dat gaat ooit gebeuren. Charles Ponzi is ook een beetje begonnen. Met wie? Ponzi. Ken ik niet. Van de Ponzi-scheme. O, benieuwd. O, benieuwd. O, benieuwd. O, benieuwd. O, benieuwd. O, benieuwd. O, benieuwd. O, benieuwd. O, benieuwd. O, benieuwd. O, benieuwd. O, benieuwd. O, benieuwd. O, benieuwd. O, benieuwd. O, benieuwd. O, benieuwd. O, benieuwd. O, benieuwd. O, benieuwd. O, benieuwd. O, benieuwd. O, benieuwd. O, benieuwd. O, benieuwd. O, benieuwd. O, benieuwd. O, benieuwd. O, benieuwd. O, benieuwd. O, ben Maar dus de film heet... Ik weet niet meer hoe ze het noemen. Frank en... Go Large komt denk ik dit jaar nog uit. Hou het in de hoogte. Een leuke film. Cool, ja. Onder de Get Rich Quick valt ook nog de Nigeriaanse geldzwindel. We hadden het ook over dat. Frauduleuze schattenjachten. Pedeltjes en talismannen. Schattenjachten wil ik wel doen. Zelfs als ik verlies, krijg ik geld. Hangt er van af wat voor een, als dat gewoon financiering is, voor een die zegt dat hij een schat gaat zoeken. Dat kan ook, ja. Het zal eerder dat zijn. Ik weet exact waar het ligt. Hier is bewijs. En dan de Ponzi- en Pyramiden-scheme, die vallen er ook onder. Maar dat gaan ze binnen nog meer uitleggen. Dan hebben we de overtuigingsfraude, waarbij fraudeurs mensen leten overhalen om geld op te halen. Dat is meer ouderwets, zoals we juist al zeiden. Op licht van een groothoudersbode, ik heb mijn geld verloren. Of ook op basis van romantiek. Je hoort ook vaak dat er iemand geld ontroggeld is. Tinder, Swindler. Ja, dat is ook een voorbeeld. Ik ken het nog altijd niet. Gewoon door naam. Ik denk dat het een heel belangrijk punt is om te zeggen dat het een heel belangrijk punt is om te zeggen dat het een heel belangrijk punt is om te zeggen dat het een heel belangrijk punt is om te zeggen dat het een heel belangrijk punt is om te zeggen dat het een heel belangrijk punt is om te zeggen dat het een heel belangrijk punt is om te zeggen dat het een heel belangrijk punt is om te zeggen dat het een heel belangrijk punt is om te zeggen dat het een heel belangrijk punt is om te zeggen dat het een heel belangrijk punt is om te zeggen dat het een heel belangrijk punt is om te zeggen dat het een heel belangrijk punt is om te zeggen dat het een heel belangrijk punt is om te zeggen dat het een heel belangrijk punt is om te zeggen dat het een heel belangrijk punt is om te zeggen dat het een heel belangrijk punt is om te zeggen dat het een heel belangrijk punt is om te zeggen dat het een heel belangrijk punt is om te zeggen dat het een heel belangrijk punt is om te zeggen dat het een heel belangrijk punt is om te zeggen dat het een heel belangrijk punt is om te zeggen dat het Dat is wel heel extreem. Zeggen dat je een piloot bent en niet kunt vliegen. Mijn cv staat ook van alle dingen. En dan hebben we nog de online scams. Dat is eigenlijk ook zo'n onderverdeling. Dus dan ga ik nog bepaalde mensen hebben die dat ook… Wat de zotste fraudezaken… Allee, niet fraude, maar de zotste cons of scams hebben gedaan. Ik ben benieuwd. Te beginnen met Charles Ponzi, waar ik het net over had. Zij zijn eigenlijk de bedenker van de Ponzi-fraude, maar dat was begonnen in 1920. Ponzi ontdekte arbitrage in de vorm van internationale antwoordcoupons van de post. Arbitrage wil zeggen dat je gaan profiteren van prijsverschillen op andere markten. Hier kost ijzer of goud 100 euro, maar in Amerika kost dat 110 dollar, maar in de koersenverschillen is dat dan goedkoper, dus je kunt beter goud aankopen en hier terugverkopen. Ja, maar is dat niet gewoon handelen? Ja. Dat is toch gewoon opkopen en verhandelen aan een meerprijs? Ja, maar dat is dus zo'n redelijk zekere manier om geld te verdienen, maar die had eigenlijk een redelijk winstgevende vorm gevonden in een soort van briefwisseling, stempels of segels. Die had het dan in Spanje gekocht en in de Verenigde Staten terug inwisselde en zowel wat geld wist te verdienen. Hoe vinden ze zoiets? Ja, nu is dat ook echt op de beurzen een tactiek, arbitrage, om inderdaad zo een redelijk steady manier van risico's te doen. Als de bank vraagt hoe je wil beleggen, en als je super-safe pakt, dan gaan ze dat waarschijnlijk in zo'n A of zo. Letterlijk wijkend. En als je E doet, dan gooi je ze daar. Dat is niet waar, ik heb het middenste. Dat waren drie categorieën, ik heb het middenste. En bij het laagste, bij het verste, dan smijdt ze het naar al. Dus ja, dat zijn al redelijk steady dingen, dus ja, ça va nog, maar op een of andere manier was het ook wel een ding uit buiten dat ervoor nog niet gekend was. Maar Pons was niet tevreden daarmee en gebruikte zijn rijkdom dat hij maar had verdiend met die postsegel, zogezegd, om mensen te recruteren waarbij je een 50 tot 100% rendement op je investering beloofde, dus eigenlijk dat ze de helft of dubbel terug kregen. Duizenden mensen werden aangetrokken door zijn beweringen en vertrouwden hem hun geld toe. Ponzi gebruikte dan de inkomende geldstroom van de nieuwe investeerders om de oude investeerders af te betalen. Ja, zodat die niet te boos bleven. Ja, zodat die eigenlijk tevreden bleven. Je gebruikt altijd het geld dat je verzamelt om de oudsten terug af te betalen, met winst zelfs. Maar dan zo verzamelen meer behoefte aan mondige affaires. Ja, natuurlijk. Dan wordt het alleen maar groter en je krijgt altijd een grotere kut. Jij vertelt dat tegen Alexander, Alexander tegen zijn moeder, zijn vader, zijn broers. Iedereen verdient eraan. En uiteindelijk wordt je pool zo groot. Maar wiskundig gezien heb je eigenlijk maar een aantal maanden dat je dat kunt doen, omdat dat zo snel verdubbelt. Dat je dat niet meer kunt doen. Zeker niet meer. Ja, ik denk dat dat ook wel zo is. Ik denk dat dat ook wel zo is. Ik denk dat dat ook wel zo is. Dit soort buitensporige rendementen begonnen wel de aandacht te trekken en door een onderzoek door de Boston Post werd onthuld dat de zaak een zwendel was. Er werd vastgelegd dat Ponzi tot 20 miljoen dollar van investeerders had gestolen, wat hem een nieuwe gevangenisstraf opleverde. Oké, ja. Hij is in de gevangenis gezeten. Dat met die postdegels was ook niet helemaal legit. Ja. Oké. Dat is allemaal niet kosher. Ik vind toch zo, als ze hem dan toch mensen kon afbetalen, was het gewoon misschien... Een bank kan dat ook hebben. Dat je investeert en het gewoon lang duurt voordat je aanbetaalt. Dat is dan geen scheme. Er zijn schemes die niet begonnen zijn als een scheme, maar wel zo dat ze bijvoorbeeld... Dat je zegt dat ze even niet kunnen betalen of juist een dipje in de markt of zo, maar iedereen wil wel zijn geld opvragen. Dat ze dan inderdaad nieuw geld gebruiken om dat af te betalen. Niet hun eigen geld, zogezegd. Maar als je daar te ver in gaat, dan wordt het een Ponzi-scheme. Hangt er misschien vanaf hoe groot zijn eigen kut was elke keer. Ja, want hij werd er zelf meegereikt. Schinke, schinkegrijk. Ponzi-fraude vertoont sterke overeenkomsten met piramide. Ja, ik was echt aan het temmet schiemen. Hoe je dat nu hoort, omdat dat verdubbelt. Dat is een beetje gelijkaardig. Maar er zijn enkele verschillen, dus bij de Ponzi-fraude zijn het niet de bestaande deelnemers, die nieuwe deelnemers moeten zoeken, maar is het een organisator die zelf zoekt. Maar bij een permitscheme is het altijd zo… Je moet de mensen aanbrengen. Ja, leg het uit. Dus je moet dan altijd nieuwe mensen aanbrengen. Die dan investeren? Ja. Ze hebben altijd aan mij gevraagd, een vriend van mij. Dat kan ook zo, zeg maar. Een vriend van mij die inderdaad zei van, kijk, ik heb hier iemand die een heel interessant product heeft, maar ik heb daar nu dat gekocht. Ik krijg dat, dat en dat. Als ik dat doe, en als jij dat dan ook bij mij komt, en jij geeft dat, dan krijg jij ook dat, dat en dat. Maar dan kun jij ook iemand zoeken dat dan ook weer. Dat is meestal tegenwoordig, hoe ik het wist, was dat inderdaad niet met investering, maar met producten. Echt zo producten verkopen. Schoonheidsproducten of dingen. Ja, dat is een gezondheidsproduct. In de laatste seizoen met Good Girls is dat heel hard. Ik vond dat hilarisch. En die weten dat ook. Dus dat is echt een oplichterij. Ja, omdat je nooit van je producten helemaal afkruipt. Je investeert door die producten te kopen en je krijgt nooit je geld helemaal terug zonder andere mensen op te lichten. Je kunt eruit geraken, maar je moet zorgen dat er andere mensen gescheten zijn in je plaats. Het ding met die piramide scheme is ook dat het verkopen van het product de hoofdzaak moet zijn en niet het aanbrengen van nieuwe mensen. Er worden ook incentives gegeven om nieuwe mensen aan te brengen. Als dat overwegend je business wordt, gewoon geld voor aanbrengen, dan wordt het ook weer die business. We hebben nu net bij ICAPS een referral programma waar Martin 500 euro uitkwam omdat hij mij heeft aangeleverd. Dat is een piramid scheme. Get out. Nee, maar inderdaad, dat mag. Het is kleinschalig. Dat mag. Het is niet dat ik geld moet investeren in Nike. Dat is waar. Je moet geen stok pakken. Het is alleen win-win. Of jij zegt dat niet. Je krijgt gewoon centen. Zoveel geld moet ik geven, ik weet niet waarom. Ik heb altijd mijn lunchgeld. Je krijgt geen pregen, je moet betalen om dat te werken. Dus bij de Ponzi-fraude krijgen de deelnemers ook geen uitkering, afhankelijk van het aantal nieuwe mensen dat zijn aanbrengen, want dat is eigenlijk geen factor. En dat maakt het dan ook makkelijk om die constructie van de Ponzi-fraude te vermommen als een beleggingsproductie. Wat inderdaad niet zo echt is met die piramidschemes die mensen aanbrengen. Wist ik niet dat ze mij toen hebben willen schemen. Ja, maar echt, soms kan het dan zo te goed zijn om waar te zijn. Ja, dat was echt too good to be true. Blijkbaar nu gebruiken ze dat heel hard ook TikTok en social media voor. Zo influencers die dat ook doen, die dat zo zeggen. Dat snap ik wel. Ik wil een community doen, koop mijn... De prijs op heel veel hoog. Een vertegenwoordiger van mijn producten. En dat dat soms zo via social media... Het is gemakkelijk heel ver verspreiden. Dat is het, hè. Dat is het. Je hebt ook wel multilevel marketing, MLM. Dat is een bedrijfsmodel dat er ook dicht tegen aan leunt, waar het zelfstandige verkopers inkomsten verwerven door direct de verkoop van producten en door het werven van nieuwe verkopers. Dat is een beetje zoals de Pyramid Scheme. Je pakt wel stok, maar je moet ook nieuwe mensen aanbrengen. Je pakt producten en je moet nieuwe mensen aanbrengen. Maar indien het aan voorwaarden wordt voldaan, is het wel legaal in Nederland, België en de Verenigde Staten. Anderen ook wel, maar gewoon... Dan is het wel legaal. Essentieel is dat bij die multilevel marketing het grootste deel van de winst tot stand komt door het verkoop van producten, wat ik zei, en niet door de werving van nieuwe wederverkopers. Bij een piramidespel is dat andersom, dat je aanwerving geld krijgt en de massa groeit. Een voorbeeld hiervan is Herbalife. Ik denk dat dat zou kunnen, dat ze toen tegen mij… De Maxime van mijn werk heeft er ook eens mee gedaan. Die zijn aangeklaagd geweest in Amerika en die hebben 200 miljoen dollar moeten terugbetalen. Ze zijn veroorzaakt voor een pyramid scheme, maar die bestaan nog altijd. Dus dat is echt op de grens van die pyramid scheme. En de regel dat er is uitgekomen, een verrichtlijn, is dat minimaal 80% van de inkomsten moet uit verkoop bestaan. En die worden nu ook gemonitord dat dat ook echt zo is. Dat dat ook zo is. Ja, dat kan niet blijven. Door die nieuwe mensen aan te trekken, dat dat niet meer daardoor rijkt. Is zo Tupperware dan ook niet zo? Ik vond dat ook altijd zo. Tupperware valt er niet onder, omdat die eigenlijk maar... Ik heb het niet helemaal onderzocht, maar dat die maar twee levels hadden of zoiets. Tupperware, één tussen persoon en dat, en dat is niet genoeg voor een pyramid. Dat is gewoon eigenlijk redelijk simpel. En zo Victoria's Secrets juweel. Allee, je hebt zo ook iets van... Upper Dare. Ja, maar je hebt ook zoiets van juwelen. Wat is Upper Dare, Alexander? Dat is voor de vrouwtjes. Wat is dat? Leuke speeltjes. Voor mannen ook? Dat is zo raar. Niks. Een Gino van mijn werk heeft dat ook eens gedaan. Dat is zo raar. Dat hebben ze niet voor mannen. Dat hebben ze voor mannen. Je hebt toch ook zoiets van juwelen dat ze verkopen? Ja, ik weet wat je bedoelt. Milijnen. Milijnen is ook weer zoiets. Maar... Maar dat is dan meer multilevel marketing en niet pyramid scheme. Ze stellen je dat wel voor om zo een avond te hosten, maar dat is niet de recrutering die in je hoofd staat. Ja, inderdaad. Want je host die avond en je krijgt... Ik weet niet meer wat dat was. Nee, bij Mylène is dat een deel van de... Ik denk dat je voor 50 euro al gratis of voor het verkochte aantal. Inderdaad, je krijgt een procent van zoveel mocht je dan gratis aankopen. Maar het draait niet om werving van je leven. Dat is echt puur verkoop aan inhuis. Dat is MLM. Misschien moeten wij dat doen met RUM. Dat wil ik wel multilevel marketing. Maar zonder Svenskje heb je daar ook al over nagedacht? We zijn dat nu ook een beetje aan het doen, we zijn ook aan het verspreiden. Bijvoorbeeld, ik weet dat nog in de tijd dat ik bij Medialaan werkte, ik had toen juist een Playstation VR en ik had dat meegepakt naar het werk. Ja, dat is gewoon mega plezant. En ik zei, kom, we gaan eens in de avond VR, ik pak dat mee, ik hoek dat hier op in de studio en we spelen een hele avond VR. En iedereen bleven, en iedereen Beat Saber en van al die spelletjes. Je hebt zo van, hallo, de topspelletjes die ik kende, heb ik zo laten spelen, kort. Iedereen heeft zo even kort kunnen spelen. En een dag daarna... zijn er twee van mijn collega's een PlayStation en een PlayStation VR gaan kopen. Dan dacht ik echt... Als ik nu een vertegenwoordiger was van PlayStation en je organiseert zo'n avondje, je kunt dat komen spelen, je kunt dat komen doen en je kunt dat ook aankopen als je wilt, dat is toch echt... Maar ik kan nu toch geen Playstation kopen, dus... Ja, nee, oké, ik snap het. Maar zo'n ding, bijvoorbeeld, zou je toch keimakkelijk met zo'n avond kunnen... Hij kan dat letterlijk met alles doen. Maar als je er twee hebt verkocht en je krijgt daar een procentje om, dan is het wel goed verdiend voor een avond waar dat kost. Hij kan dat letterlijk met alles doen. Ja, dat is waar. Maar ja, ook niet met alles. Er zijn garage's die dat ook doen, dat ze voor auto's aan het raken. Maar puur het entertainment value van die avond was al genoeg, eigenlijk. Dat was ook niet mijn doel. Die moeten dat gaan kopen. Maar iedereen vond dat gewoon zo plezant. Met zoiets van, ja, ik wil dat hebben. Ik zei ook van, ja, je gaat nog nooit zoiets hebben gedaan. Bij checkout de code JORIKSKE zijn snor van 22. JORIKSKE zijn snuzze. Maar ze zijn toch zo'n ding, want ik denk dat zo'n Milano-avond, ik heb dat nooit gedaan, maar dat dat wel plezant is om gewoon zo eigen te zijn met de vriendinnen. Je eet wapentjes en ondertussen... Dat is eigenlijk zo'n winkel dat naar huis komt, dus dat is ook feest. Dus het is de entertainment value daarbij. Super weersnappelijk minder, maar... Dus we gaan naar toe met Rum. Op been zetten. Dat er iemand rummetjes komt uitleggen bij ons en dan gaat hij toch ook sowieso iets kopen. Ja, echt. Maar wat we hebben gedaan met die tasten... We zijn gaan tasten en dan hebben we dat wel moeten kopen. Maar als hij dat daar had, als hij had kunnen zeggen... Je kunt eender welke fles bij mij afkopen. We hebben dat gevraagd. Kunnen wij hier een fles kopen? Ik ben dat bijna zeker. Ja, ik denk dat ook. Kunnen wij hier een fles kopen? Die missen wel een gat in de markt. Dat zei hij nog. Omdat mensen altijd gaan googlen en dan is dat daar gekoper. Ik zou het makkelijk vinden om te zeggen dat ik zelf twee, drie euro meer betaal voor een fles, maar ik heb ze wel die avond zelf nog. Ik moet niet zoeken en ik wandel thuis. Ik heb toch wat gedronken. Geboost. Enkele heel bekende... Niet heel bekende, want ik denk dat jullie de meeste niet kennen. De grootste gevallen van Ponzi-fraude die ik heel frappant vond. Er zijn er wel wat. Dat is het grote deel. De allereerste is de Albanese burgeroorlog. Oké. Ik ben wel benieuwd. Is er een uitleg of niet? Nee. Jawel, jawel. Oké, dan zal ik je een uitleg geven. Gewoon klaar. Google het. Dus in het midden van de jaren negentig, 1990, na de val van het communisme, werd de Albanese economie eigenlijk verwesterd, geliberaliseerd. En ze kennen dat niet, want ze zijn altijd in het communisme gezeten. En het financiële systeem van dat land werd ineens helemaal veranderd, omgegooid en dat was dan echt de place to be voor ponzi-fraudes. Allee, van die ponzi-skins. Omdat niemand dat kende. Die werd zelfs ondersteund door de overheid, een van die ponzi-frauzaken, en naar schatting twee derde van de Albanese bevolking investeerde erin. bijvoorbeeld voor je pensioen ofzo, maar de regering zat er zelf mee in, op een of andere manier, in die Ponzi-fraude. En in 1996 begon de financiële crisis in Albanië, nadat enkele van die investeringsfondsen in elkaar storten, omdat ze ook weer niet meer konden terug uitbetalen aan iedereen. En in de hoofdstad Tirana werd vervolgens betoogd tegen de overheid. Omdat die geschiemd hadden gewonnen. 1,2 miljard dollar was in rook opgegaan. Vooral spaargeld van burgers. Maar ja, is dat niet bij elke regering een belastingsschel? Ja, misschien wel. Dan krijg je er nog wel wegen of iets voor. Onderdakwegen doen we. Niks. Ik wil factuurkussen zien, ik wil zien wat er met mijn centen gebeurt. Ik wil elke factuur eruit geven, maar niet met mijn mailbox. Als ik een factuur van de aannemer zie, van de lange wapper die hier gebouwd wordt... 100 miljoen of zo, dat klopt wel. Er staan altijd wel zo'n borden, maar ik weet niet of dat klopt. Ja, dat is waar. Ze waren ook rellen uitgebroken. Een half miljoen wapens werden gestolen uit legerdepots en politiekantoren. Dus letterlijk een burgeroorlog. Een maande zijn de hoofdsteden belegerd geweest door de paardenburgers. Gewoon door een scheme. Door een pyramid-scheme. Ik denk dat als dat hier in België ook gebeurt, dan wordt het wel zot. Als je je spaargeld of pensioen kwijtst. Twee derde van de Albanese bevolking. Fortis was bekend zover. Als je die aandeelhoudersvergaderingen zag toen, toen Fortis bekend was. Dexia of wat was dat? Ik weet het nog niet meer. Dat was deel van Fortis. Mijn ouders zijn ook met Dexia gekozen. Maar was dat niet samen of zoiets? Ik weet het niet. Er is er ook wat geld aan voor nodig. Een Belg dat er ook… Jean-Pierre Van Rossum. Ken je hem? Hij is dood nu. Hij is overleefd in 2018. Drie jaar geleden al. Die had eigenlijk een bedrijf opgestart, Monitron. Dat was eigenlijk een soort van beursvoorspeller. Je kon voorspellen hoe de beurs ging reageren en waar je moest investeren. Dat was ook gewoon gebakken lucht. Dat was niks. Maar ik denk wel dat Bore had zelfs een jaar Formule 1-team gehad in 1989. Hij is zelfs ook parlementariër geweest hier in België. Hij had z'n eigen partij en zo. Rossum. Ja. Was het dat? Niet? Het kan wel. Op het einde leefde hij wel in armoede. Uiteindelijk wel, ja. Maar hij had op z'n hoogtepunt wel zes Ferraris en een Lamborghini, een villa en een raceteam. Maar als je geen raceteam hebt, dan moet hij echt al extreem veel geld hebben. We hebben bezoek! We hebben bezoek! Ik heb er zo'n onderwerpje. Ik ga het zelf even in mijn zakje lopen doen. Lekkere frietjes. Anita komt hier gewoon frietjes brengen voor ons. Zo lief. Zo lief. Dat is voor een oude aflevering. Niet smakken tijdens, Alexander. Niet smakken tijdens. Of je kunt straks ook een break doen. Nee, het is goed. Of is het nog zo lang? Het is nog wel wat. Dan doen we misschien een korte break om het op te eten. Het is nog lekker warm. Goed. En jullie gaan niks doorhebben, want we knippen nu. En we zijn terug. Lekker. Goed, we zijn terug. Lekker frietje. De volgende is Bernie Madoff. Nee, ken ik niet. Nee? Ik had wel van gehoord. Ik wist niet wat dat was. Bernie Sanders. Jij weet altijd wel heel veel van die dames. Jawel, Bernie. Jack Black heeft die gespeeld. Nee, dat was een andere. Die heb ik ook tegengekomen, maar die heb ik ook niet vermeld, want die dingen waren ook wel goed. Ja, ik zie wel veel op Netflix van die fraudeshit en bedriegdingen. Ik zie dat ook wel graag. Ik vind dat nooit. Sorry, Lupin vond ik echt niet goed. Dat is iets anders, dat is echt story. Ja, en dat vond ik iets te ver gezocht om te zeggen dat dat kon. Dat heb ik veel liever. Dirty Money. Heel goed. Dat begint al met zo'n verzekeringsmaat. Dat heb ik eens uitgelegd, ook op de podcast. Dat is meestal niet het seks, maar de kleine lettertjes. Jij moet mij duizend euro betalen. Ja, en die mensen betalen wel honderd euro per maand af, dus denk je tien maanden te betalen voor die duizend euro. Maar dan betaal je eigenlijk maar je interesten af, of zoiets. En die moesten... Ik weet het niet meer goed. En dan krijg je een telefoontje van... Ja, kijk, jij betaalt niet. Ik zeg, ja, maar ik heb toch tien maanden honderd euro betaald. Nee, nee, dat was gewoon je interesten. En je hebt eigenlijk niet betaald. Dat waren nalaatigheidsinteresten. En die zijn altijd wat meer geworden, dus je hebt eigenlijk nog niks afbetaald. Die hebben dan nu nog duizend, vijfhonderd euro te betalen. Dan zeg je niet zo... What the fuck? Maar je hebt alles betaald. Maar elke keer zijn we al zo zot hoe vaak je iets tekent zonder alles te lezen. Ja, dat heb ik er straks nog gedaan. Mijn belastingsaangifte. Woep, heb je het straks niet? Laat dat door een boekhouder doen. Nee, het is oké. Maar ik heb duizend euro meer teruggetrekken gewoon omdat een boekhouder dat heeft ingevuld voor mij. Maar wat kost een boekhouder? 35 euro voor mij. Echt? Ik heb dat een paar jaar geleden ook gedaan, omdat toen ik zoveel kilometers deed waren we echt aan het onderzoeken of ik niet kon ingeven in de belastingen. En dan was dat eigenlijk niks. Dan zei hij dat ik te weinig kilometers op een jaar deed om te kunnen zeggen dat het voordeliger was om het in te geven. Bij ons zat al drie jaar lang het appartement daar nooit mee in. O, echt? Ja, dus je moet daar echt mee oppassen, want je kunt heel vaak worden... Maar jij huurt, hè. Dat is misschien anders dan... Je kocht het. Nu niet, hè. O nee, dat is niet waar. Dat zeg je. Helemaal. Echt wel agressief. Doe jij mij agressief? Doe jij mij agressief? Er staat hier letterlijk een tekoopbord voor de deur. Doe jij mij agressief? Heb jij dat bord nog niet gezien? Sorry, maar ik was echt helemaal... Sorry, maar ik vind het wel straf, inderdaad. Dat er iemand... Dat is al elke keer de tijd dat hij niet in staat bij ons. Dus mensen, als je iets moet meenemen van deze aflevering, is het check je belastingen aangeven. En niet huren. Hoe fucking oud zijn we? Waarschijnlijk een helft van onze laatste tijd moeten we nog je belastingen aangeven. Dat is niet waar. Onze gemiddelde luisteraar is zwaarder. Ja, die gaan weten wat we zeggen. Bernie Madoff gaf de leiding aan het Bernard L. Madoff Investment Securities, dat hij oprichtte in 1960. Dit bedrijf was een van de grootste beurshandelaars op de Nasdaq. Wat is de Nasdaq, Alexander? Nasdaq, ik vroeg mezelf dat dat hetgeen is waar ze allemaal voor de beurs zitten. Maar met die computerschermen, dat is... Noord-Atlantis? Dat is niet zo wat de beurs van Amerika is. GTN-SDAC en nog iets. De Bels-DAC. Ik heb het zelf niet opgezegd. GTN-SDAC en de Bels-DAC. Nee, GTN-SDAC en de Bels-DAC. De Bels-DAC. Madoff werd op 11 december 2008 gearresteerd door de FBI wegens fraude. Hij wordt ervan beschuldigd zijn klanten met een Ponzi-fraude voor zo'n 65 miljard dollar te hebben opgelegd. Dat is de grootste investeringsfraude ooit. Voor deze fraude kreeg Madoff een gevangenisstraf van 150 jaar opgelegd. Die beloofden eigenlijk een rendement van maar 10 procent. Dat is nog altijd veel tegenover sparboksen, maar hij had heel stabiele resultaten. Hij had zogezegd maar drie keer verlies gehad op acht of negen jaar tijd, maar een paar keer verlies gehad. Dat kan niet, want er zat ook de beurscrash in van 2008. En dan nog had hij 5,6% winst gemaakt. Dat kan niet, inderdaad. Straf, want dan moet er nog een bepaalde politie voor zijn. FBI, waarschijnlijk. Ja, de... Wacht, ik heb het ook tegengekomen. Er is zo'n bureau ervoor. Misschien komen we er niet bij. Het is een soort RSZ. Een apart bureau dat dat ook controleert. Ze kunnen niet elk bedrijf doorlichten, want er zijn niet genoeg mensen. Dus als er iets verdacht is, gaan ze dat wel zien. Of als er een klokkenluider is... Dat geeft natuurlijk wel een grote blip on the radar als je in een beurs crasht. Dat werd wel bekeken. Hij heeft dat wel 30 jaar kunnen doen. Omdat hij met die 10% uitbetaling zat, kon hij zijn pool veel langer van mensen uitbreiden. Met die ponding, het zijn 50 tot 100. Maar hij zit een jaar veel sneller dan je had verwacht. Op een paar maanden. Op een paar maanden was hij al over en af. Nu heeft hij zo jaren kunnen voortdoen. Jezus, zot. 65 miljard dollar. Dat is een waanzin. Mooi. Hij had ook echt heel veel high-rollers die daar bij hem geld investeerden. Heel grote investeringsbureaus. Het was zelf een Jood en hij had ook heel veel Joodse klanten, waaronder ook Steven Spielberg. En de eigenaar van de New Yorrick Knicks. Ook een Joods, blijkbaar. New Yorrick zit erin. Veel geld kwijtgespeeld, hoe die manier speelt. Ik kan me ergens nog herinneren, die is ook recent… Hoe noemt die mega rijke Joodse familie? De Rothschild? Rothschild, ja. Dat is zogezegd de rijkste familie van de wereld of zoiets, van sowieso de westerse wereld. Ja, ik denk het ook. Moeten we er misschien ook eens over doen. Alhoewel dat je er niet veel over gaat vinden, denk ik. Als je zo rijk bent, dan kun je je info letterlijk afkopen. Het Joodse gemeenschap en overigens wel vrij interessant, vind ik. Ken je misschien ook niet alles van iemand. Dan Lou Pearlman. Lou Pearlman kreeg in de jaren 90 bekendheid als manager van boysbands, zoals de Backstreet Boys en NSYNC. En dat is ook een ding. Dat is keimaal. Dat is alleen. Met die scams zou hij zijn boybands meehelpen financieren, maar werd tot 25 jaar gevangenisstraf veroordeeld. Dat is lang. En wordt ook geschat op een half miljard dollar te hebben buitengemaakt. Een half miljard, dat is fucking veel. Op een gegeven moment kunnen we dan toch... Nee, dat is echt... Greed is zo'n ding. Maar op een gegeven moment heb je het toch genoeg. Als ik nu stop, heb ik geen risico. Dat gaat ook heel snel met dat... Je hebt dat ook niet meer onder controle, denk ik. Hoe sneller er mensen bijkomen en dat verspreidt zich zo snel, dan gaat dat snel. Dat is echt exponentieel. Zot. Dan ook een paar grappige verhalen. Het gaat niet meer nu over Ponzi-schemes, maar ook twee interessante verhalen. Het verkopen van gebouwen. Victor Lustig. Lustig. Lustig. Lustig man. Die heeft twee keer de Eiffeltoren verkocht. Nee. Dat is echt een goeie verkoper, jongen. Dat is echt een goeie verkoper. Of je bent dom. Nee, als je het kunt doen... Nee, de koper is dom. Er zat wel wat waarheid achter. Het verhaal was aannemelijker, omdat dat was in de jaren... Ik denk in de jaren twintig was het. Oké, lang geleden. En de Eiffeltoren was... Het is de jaren twintig. Ja, 1920. Dat is altijd de jaren twintig dat we nu zijn. De Eiffeltoren was eigenlijk zoals zo'n expo-dinges en dat moest eigenlijk maar tijdelijk op blijven staan. Ja, dat is waar. Het was eigenlijk ook niet de bedoeling dat hij ging blijven staan en het was dan dat hij dan zes schroothandelaars eigenlijk benaderde om dan te zeggen van je kunt dat kopen, je kunt dat schroot krijgen of je kunt dat… Maar stel je voor dat ze de fucking Eiffeltoren zouden hebben afgebroken na die fucking Eiffeltoren. Ineens begint er zo iemand al… Stop! Dat is toch echt absurd? De eerste begon het niet meer te vertrouwen. Hij dacht toch dat het een raar verhaal was. Maar dan had Victor Lustig gezegd dat hij wel smeergeld moest geven, waardoor hij meer betrouwbaar was, omdat hij een handelaar dacht dat het iets van een hemd was. En dan heeft hij toch een voorschot gegeven van 250.000 franks en heeft hij zo gezegd dat hij het gekocht heeft. Hij voelt zich te beschaamd en heeft er niets van gezegd. Te beschaamd, hè? Hij heeft hem dat nog eens kunnen doen, dus nog eens in Afrika worden kunnen verkopen, maar die was wel snel aan de politie gestuurd. Oké. Hetzelfde voor George Parker, die de Brooklyn Bridge ook meermaals had verkocht. Op dezelfde manier die dat ook met vervalste papieren beweerde eigenommen te bezitten en die dan zogezegd verkocht, waaronder ook de Brooklyn Bridge in New Yorrick. Hoe kan dat zelf aan een persoon zijn? Ja, dat is toch… Het is toch een bedrijf ofzo. Ja, zeggen van, ik heb dat gezet. Ja, gemogenheid hebben kan iets anders. Aannemersbedrijf. Ja, of ze zeggen van, we gaan een nieuw bouwen, hoger ofzo, om schepen door te laten. Jezus, ja. Ook wel een goeie uitleg waarschijnlijk. Ja, kan wel. Ik heb een paar keer gelukt, ja. Dan ook een heel cool verhaal dat ik vond, dat was Alves dos Reis. Die werd in 1896 in Lissabon geboren. Toen hij 28 jaar oud was, drukte hij zoveel geld dat hij een economische crisis veroorzaakte die leidde tot een nationalistische militaire staat. Wat? Een burgeroorlog bekend. Beetje zoals in Albanië. Maar de manier waarop vond ik het wel heel cool. Ja, we zullen het straks zien. Rijster valste een contract met de Bank van Portugal dat hem machtigde een nieuwe reeks bankbiljetten te drukken en benaderde het bedrijf dat eerder ook de biljetten van de Bank van Portugal drukte, Waterloo & Sons, om al het nieuwe geld te maken. Dit is de persoon. Aangezien de drukkers voor het drukken de originele, legitieme drukplaten gebruikten, waren de vervalsingen perfect. Ja, dat waren echt gewoon. Ze hebben echt geld gedrukt. En hij gewoon met een vals contract laten zien. Hij heeft gewoon echt geld gedrukt en dat gewoon geïnt. Dat is echt absurd. Een beetje Casa de Papel. Heb je er ook je eigen geld gedrukt? Daar moest ik aan denken, maar dat kan ik nog niet spoilen. Oh... Ja, zeg, komaan. Nu zijn we erin. Letterlijk. Hoeveel jaar is dat al uit? Als je dat nog niet hebt gezien... Dus Rice liet 200.000 bankbiljetten drukken ter waarde van ongeveer 1% van het gehele BBP van Portugal. 1%? Brutal nationaal product of zo. Vergelijkbaar met het uitgeven van ongeveer 2 miljard dollar aan valuta vandaag de dag. Op een gegeven moment waren het bijna de helft van de biljetjes van 500 escudo, maar de helft was vals. Ja, maar ja... In de rotatie, zogezegd. Maar niet vals, hè. Je zou aan niks kunnen zien dat dat vals is. Misschien de serienummer. Altijd brieven van in de rotatie. Ja, misschien de serienummer. Ze kunnen wel zeggen van die biljetjes, en je portelt die nu ook. Ja, maar ja... Sowieso niet veel waard meer. Maar normaal gezien moet er altijd zo tegenover hoeveel geld je in de markt hebt. Je moet er zo goud tegenover staan of iets. Ja, inderdaad. En dat was het niet. In die manier is dat vals of niet. Niet legitiem. Rijs had zoveel geld dat de bedrijven het onroerende goed en de luxegoeder die hij kocht voor een boom in de economie zorgden in Portugal. Ja, eigenlijk goed hé. Een boom in de economie. Dat is letterlijk meer geld drukken. Dat is hetgeen dat ze nu zeggen voor de coronacrisis. Vooral, dat heeft veel geld gekost. Om dat op te lossen, wat kunnen we doen? Letterlijk gewoon meer geld drukken. Dan heb je inflatie. Het geld dat je hebt is minder waard. Dus het spaargeld dat je hebt, dat is zuur. Is het ook niet dat wij het meest gespaard hebben? Wij niet, maar onze ouders en onze grootouders wel. Een heel leven in het gespaard en dan gebeurt zoiets, dat is anders. Dat is wat ze nu toch ook altijd zeggen. Ik ben daar ook niet erg fan van om altijd wat te sparen. Ja, dat is waar. Ik vind het belangrijk dat je een buffer hebt, maar investeren in huizen, in alles... Je hoort het bij deze Wabliefteru? investeringsinformatiepodcast. Wij geven 10 procent. Volgende week hebben we een gast van de bank. Aldoren komt volgende week langs. Die komt ons een hele solide investering in Vietnam in hotels uitleggen. Aan het strand. Als jullie allemaal investeren daarin, dan krijgen wij ook een deeltje. Jullie hebben allemaal een eigen kamer, dus. En je kunt daar naartoe gaan. Het Watblieftrughotel. 100% rende mee. Ik zit wel voor mij, met dat logo van Watblieftrughotel. Amai. Allemaal rum aan de baar. Rice gebruikte een bank die hij had overgenomen in Angola. Angola was destijds ook een Portugese kolonie, om het geld wiet te wassen. voordat hij op briljante wijze probeerde een aandeel in de bank van Portugal te kopen om met terugwerkende kracht zijn niet geautoriseerde biljetten teruggoed te keuren. Ah ja, tuurlijk. Lijkt zo zich in te kopen in de bank en dan dat terug. En dan elke keer. Ja, er toch wel iets tegenover te stellen. Uiteindelijk werd Reijs ontdekt door journalisten van O Seculo, een krant die eigendom was van magnaat Alfredo de Silva. die Reiss als een concurrent zag. Alles voor een goed verhaal. De omvang van zijn samenswering was zo groot dat slechts weinigen geloofden dat het door één persoon kon zijn uitgevoerd. De regering in het gerecht vermoedde dat niet alleen de corrupte werknemers van de Nationale Bank hem hadden kunnen helpen, maar dat hij ook steun had van de Duitse regering in een poging om de controle over Angola over te nemen. Ja, een beetje complot. Ja, inderdaad. Hij werd voor tot 20 jaar gevangenisstraf en stierf aan een hartaanval in 1905. Maar wel een rijke mens. Ja, zeer rijk, ja. Rakatata. Dan heb ik nog inderdaad enkele references in popculture genoteerd, omdat zoals jij al zei in het begin, dat wordt toch wat geïdealiseerd, is misschien niet het juiste woord, maar wel zo positief naar het gekeken, naar die verhalen over conmen. Dat geeft elke keer wel iets van, amai, zot dat je dat toch kunt. Ja, maar daar waarschijnlijk soms ook wel een echte stiel achter zit. Het is niet met geweld, het is ook vaak van rijke partijen dat ze stelen. Het is wel een stiel ook, je moet het wel kunnen. Het is niet dat je gewoon ergens binnenbreekt en een kluis opentrikt en daar geld mee pakt. Het heeft inderdaad wel een soort van… romantische sfeer. Ja, en zo wordt hem inderdaad ook in de film vaak afgebeeld. De eerste inderdaad dat ik had was Catch Me If You Can, die Frank Abagnale. Ik ken gewoon de muziek ervan. Hoe vaak hebben wij die film ook al gezien? Eén keer of zo. Echt? Dan krijg je het al zeker vijf, zes keer. Ik heb die wel al veel gezien. Als je die nog maar één keer hebt gezien, goeie rewatch, want je gaat veel meer weten. Ik was al van plan om daar een onderwerp over te doen, maar dan dacht ik van... Ik was er wel wat dieper in gegaan in dat verhaal. Blijkbaar klopt veel van dat verhaal niet. Dat was een biografie van die mensen in de jaren tachtig. Dat heb ik ook gehoord. Dat is daarop gebaseerd. Die mensen hebben veel gelogen. Hij zei heel dik gespect. Hij zei ook altijd dat hij nooit slachtoffers had gemaakt. Het waren altijd grote bedrijven. Hij heeft ook wel de kleine bedrijven. Hij was ook nog maar één keer veroordeeld. Dat was ook niet waar. In Vegas, in Louisiana, dat was ook allemaal tegewijs dat hij wel was geresteerd. Hij had ook gezegd dat hij ontsnapt was uit een gevangenis in Atlanta. En die warden, die directeur, zeiden dat als hij hier had gezeten, dan had hij misschien gekunnen, maar hij is hier zelfs niet geweest. Dus eigenlijk is het wat rozekleuriger. Het woord is zelfs in de film. Maar ja, de film is gebaseerd op een boek dat hij zelf geschreven heeft. Dus het is niet helemaal waar. Maar dat hij een dokter had gespeeld of nagedaan, was wel waar blijkbaar. Want hij heeft zelfs op een universiteit studenten onderzocht. Dat was wel waar. Dat heeft die universiteit zelf toegegeven, want die worden wel beschouwd. Maar ja, het was niet zo groot als dat gezicht. En ook niet altijd zonder slachtoffers, want er zijn ook verhalen van wel particuliere slachtoffers gevonden, dus die had je ook wel. Ja, kleine bedrijven toch ook. Ja, en boven particulieren ook. Dus het was minder romantisch. Matchstick Man. Ja, Nicolas Cage. Goeie film. Even een kleine spoiler warning voor Matchstick Man. Als je die nog niet hebt gezien, ik sta op het punt om het volledige plot te vertellen. In het volledige. Ik geef u nu spoiler alert. We geven je nu nog vijf seconden om het af te zetten of door te spoelen tot de tijdscode die ik niet weet. Pak een minuutje of twee. Zo lang was het niet. Doe maar drie minuutjes verder dan dit punt in vijf, vier, drie, twee, één. Nu deed je dat niet erg. De conman wordt gecont. Een prachtig verhaal. Een goeie film met Nicolas Cage. Ik heb daar letterlijk wel echt zo... Ik weet niet waarom, maar ik was daar wel heel ontroerd door. Een goeie film met Nicolas Cage. Nicolas Cage heeft al een paar goeie films. Gone in 60 Seconds, National Treasure, die ging ik ook nog altijd doen. Mag ik het vertellen? Het gaat over een conman, die goed is in zijn stil. En op een gegeven moment staat er een jonge meisje, een twintiger denk ik. 14-jarige. 14, oké. Voor zijn deur en zegt hij, ik ben je dochter. En die kan op een manier bewijzen dat dat wel legit lijkt, maar uiteindelijk leidt hij haar zo wat op voor de steel. Ze doen samen wat cons en ze doen aan de grote con, waar ze redelijk veel geld mee binnenhalen. Ik weet niet meer exact wat dat is, maar dan blijkt dat zij... Ook gewoon een con vrouw is dan. En hem, dus dikke spoiler voor de film, maar dan moet je de moral aangezien hebben, en hem eigenlijk in de zak heeft gezet. Nooit zijn dochter is geweest, maar ondertussen heeft hij wel zo die vader-dochter band gecreëerd. En helemaal op het einde zie je nog een scène, dan komt hij haar tegen op het vliegveld en ja... Niet dat het hem daartegen begint uit te pakken, maar is dat zo heel... Je hebt me gepakt. Respect voor wat je hebt gedaan. En toch zo van... Jammer. De Nicolas, toch? Echt goed, echt goed. Dat klinkt al intens. Ik weet heel mijn tijd... Mijn Nicolas Cage noemt nog een acteur die de slechtere kind in The Green Mile speelt. Het is diegene die twee kindjes heeft vermoord. Allee, fuck it, ik ben een acteur. Dat is een naam even kwijt. Kunnen we ook gewoon je onderwerp laten en je film zien? Ja, kom. Volgende keer, hè. Maar het is echt een goeie film. Mastic Man, heel het plot gespoild. Misschien had ik dat niet moeten doen. Kliep je eruit? Nee, zonder Zaans moet ik dat... Misschien had ik dat niet moeten doen. Ja. Wat denken jullie? Het sprak voor mij... Ik was er niet van van... Wow, is dat het plot? Het sprak voor zich dat dat het plot ging zijn. Nee, je weet het echt niet. En op het einde zit je echt even mindblown als Nicolas Cage. Ja, dan moeten we misschien wel een kleine warning geven ofzo daarvoor. Gewoon nog een spoiler-alert. Ja, ik ga dat even… Dus heel deze stukken ga ik gewoon inlaten en we gaan nu een spoiler-warning opnemen, dat ik voor het gesprek dat je juist hebt gehoord, al gehoord ga hebben. Dus heel speciaal. Oké, voilà, dus dat was Mexico. Ik weet niet of je dat al hebt gezien. Nee. Met Robert Redford en Paul Newman. Dat zal wat ouder zijn. Dat zal wel ouder, ja. Waarbij ze ook een scam doen om een corrupte maffiabaas te vliezen. Dat vind ik wel goed. Misschien ook wel cool. En inderdaad, op Netflix zijn er een paar dingen die nu ook courant zijn. Veel dat er nu ook van tevoorschijn komt, is van die inventing Anna. Ah, dat heb ik niet gezien. Niks daar te spoilen? Is dat een meisje... Niet zoals mij, niet alles spoilen. Je moet toch oppassen als je dit doet. Dat moet ik uitleggen, zonder dat je iets spoilt. Een meisje die zich in de hogere kringen van New Yorrick begeeft. Zonder daarvan te zijn. Niet eens wie ze is. En zo ook wel geld vrijmaakt. Ik heb dat wel willen doen, maar je vindt dat heel weinig. Ja, maar dat moet je dan helemaal uitschrijven. Maar heel zot. Heel zot dat dat kan. Ja, en er zijn er ook meer realistische… Er is ook realistisch, maar in verhaalvorm gegoten, met acteurs eigenlijk. En die dingen die ik zo zie, zoals een Dirty Money, dat is meer zoals een docu. Maar er zijn er nog. Er zijn er zeker een paar op Netflix. Interessant. Ik zie dat graag. Zeker als dat lukt. Heb jij er nog een? Ik ben aan het denken, nee, Magic Man was er. Ah, die van Jim Carrey, dat ken je? Ja, het is I Love You Philip Morris, denk ik dat het hem heet. Over dat hij een homoseksuele man speelt, maar ook zich voordoet dat hij aids heeft op dat moment. Om te swindelen en dat hij daar echt van wegkwijnt. En dat is blijkbaar één grote con. Dat hij zo'n kons, door z'n eigen toe te takelen en op het been te breken en zo. Dat deed mij eraan denken doen. En Jim Carrey heeft er nog één. Hoe noemt dat nu weer? Fun with Dick and Jane was ook een goeie. Dat is echt gebeurd. Dat hij door... Dat grote bedrijf dat ten onder is gegaan in Amerika, ik ben de naam echt ergens kwijt, in de jaren 90 of vroeger is dat, nee het zal jaren 90 zijn geweest, dat hij dat bedrijf terug oplicht, of die bazen ervan. Eigenlijk was dat bedrijf zelf aan het oplichten. is dat ten onder gegaan en die CEO's zijn met geld ervandoor gegaan en al de rest gepoept. Zun lichtte die CEO's op voor dat geld en gebruikte dan al dat geld om al die werknemers die dan hun spaargeld en hun 401k's, dat ze zo noemen, zo hun pensioenspaar en groepsverzekering is dat bij ons, om dat allemaal terug te betalen en van die dingen. Dat is zo wat Robin Hood-achtig toch? Ja, maar hij is bekend meer Nee, dat is niet een heist, dat is meer een scam dat ze proberen te doen. Keizot eigenlijk. Het zou op een fictief bedrijf gebaseerd zijn, denk ik, maar wel… Hoe heet het? Dat zeggen ze eigenlijk niet. Het is een satire op een aantal financiële schandalen bij Amerikaanse bedrijven, zoals Enron en… Enron, dat was het bedrijf dat ik bedoelde. Enron, ja. Ook toevallig opgezocht. Dat was eigenlijk ook een beetje die... Lennart en Housby, is dat ook niet zoiets? Die heb ik ook opgezocht. Maar dat is allemaal iets meer fraude dan... Dan echt oplichterij. Die hebben inderdaad wel begonnen met een echt plan. En dan hebben die allebei in hun boeken het voorgedaan dat hun bedrijf veel beter was dan gedacht. Dus dat die veel meer winsten hadden dan... Ik denk dat dat een heel belangrijk punt is. Ik denk dat dat een heel belangrijk punt is. Maar het was niet echt een scam, het was meer een fraude. Nee, dat is hetgeen dat ik nu dacht van een dikke James, omdat ze de scam doen achteraf, naar de vrouwen. Ja, naar welke kan naar de vrouwen. Maar dat vond ik ook interessant, ik heb die ook allemaal tegengekomen nu. Dat is waar ik op kan komen, van kan. Kan, kan, kan. Chaka kan. Chaka kranke kan. Dat was het voor mij. De oplichters, de Britse reeks, ik ben de naam kwijt, maar waarop dat gebaseerd was, was ook altijd heel goed. Dat was Thomas, dat we weleens vernoemd hebben, waar ze oplichterijen… Axel Saasleen ook, of niet? Ja, dat is Axel Opgelicht. Die is ook wel goed. Die doet dan zo'n echte scams in het hardland. Maar dat is nooit zo diepgaand voor de grote, echte… Ja, hetgeen dat jij nu hebt benoemd. De echte cons, de long cons. Wat ben jij allemaal aan het doen? Wat ben jij allemaal aan het doen? Het klinkt alsof ik aan het doen ben. Je hebt je neus ontsnuten tijdens dat protocol. Mag hé? Mag hé? Dat is goed. Waarom vraag je dat dan? Hoe is het met je update, Alexander? Ja, ik heb een leuke update. Ik heb het van de week al gestuurd naar jullie. Het is een leuk weetje vooral. Ja, maar dat hebben we nog niet gezegd. Wel, ik niet. Ik ben er echt niet mee. Yorrick komt heel vaak uit een grot, mensen. Grot. Alexander... Ah ja, leuk. Ik weet weer waarover je het hebt. Dus, zoals sommigen weten, werk ik in een Albert Heijn. In mijn Game Shopping Center. Oh ja, nu gaat alles. Nu gaan alle groupies naar mij komen. Zeker doen. Ik was van de week even langs het werk gegaan. Ik was wat orders aan het aantelen. Dat is mijn job. Voor dat mensen wat denken, maar ik was wat dingen aan het doen. De manager. De managère. De managère. En ineens komt er een vrouw naast mij. En die zegt dan van, neem jij een podcast op? En ik ben zo van... Verschrikkelijk! Ja, jij bent schattig! Ja, welke zegt u? Jij neemt een podcast op? Ik zeg ja, ja, ja. Ja, ja, ja, ik luister elke zondag en ik zeg, allee! Dat was super, echt een shout-out naar die mevrouw. Ik heb de naam niet gevraagd, maar ik vond het wel heel tof dat ze dat durfde vragen, want dat is wel een drumpel, denk ik, dat je tegen iemand random zegt dat je een podcast hebt. Het zou een gecalculeerde gok zijn geweest, ze zouden dat wel opgevangen hebben. Toch ook wel tof dat ze dat dan doen. Jazeker. Ik heb eens een fan in real life gezien, want ze luistert blijkbaar elke zondag naar onze afleveringen. Dat Alexander als eerste een fan heeft, ik had niet gedacht. Ja. Kijk, en ze heeft tegen mij gezegd... Ze heeft tegen mij gezegd... Ik hou echt van je korte afleveringen. Het was Nanmarie. Nanmarie, voornaam. Echt? Hoe weet jij? Ze heeft op Instagram een post gedaan. Over dat ze je tegenkwam. Dat heb ik niet gezien. Wat zei ze? Ik ben een Alexander tegengekomen in Alverheijn. Amai, die melding heb ik totaal niet gezien. Ik ook niet, maar ik check dat wel veel. Dus voilà, merci. Shout-out naar... Nan Marie. Ja, dat denk ik. Als het verkeerd is, sorry. Ik heb ze snel opgezocht. Dus als je Alexander ziet, dan wordt hij twijfeld niet om hem lastig te vallen. Het mag. Hij vindt het leuk. En Stephan werkt in Garage de Linde. En Yorrick werkt niet. En ik werk niet. Wij gaan hem nooit vinden. Yorrick werkt van thuis af. Yorrick incasseert al ons geld. Voor ons is dat heel raar, omdat wij niet echt dat gevoel hebben dat wij een publiek hebben. We hebben nu hier ook in het publiek zitten. Dat is niet testbaar. We zien wel cijfers, maar we blijven altijd heel verrast. Zijn die cijfers nu echt of niet? Het was inderdaad even zo'n naad. Maar het betekent toch wel iets wat we doen. Mensen appreciëren het wel. Niet alleen dat, ook jullie comments op onze Instagram-post van de fles vorige keer. Dat is echt wel een teken. Dat was heel leuk om te zien. Daar waren we heel blij van. Leuke reacties ook. Af en toe krijgen we ook eens reacties. Je bent dan ook trots op ons. Ja, voilà. Ja, inderdaad. Dat is echt leuk om te luisteren. Dus iedereen, nog eens bedankt om te luisteren naar onze podcast. En zeker ook bedankt om deze aflevering helemaal tot het einde te luisteren. Want het was weer een stevige, hè? Alexander is al halverwege zijn afgehaakt. Dat is veel te lang voor hem. Ik heb mijn hele volgende keer meer... Nee, het was echt een goeie... Ja, het was heel leuk. Oké, je bent helemaal afgerond. Dat is inderdaad iets heel intrigerends. Hoe gebeurt dat? Oké. Ik vind dat wel leuk, zo'n ding. Goed. Het was plezant weer. Dus, even... De vorige keer dat je over zo'n ding hebt gepraat, heb ik de aflevering genoemd Iedereen Opgelicht. Ja. Wat moet ik nu voor... Dat heb ik letterlijk ook al aan gedacht, maar ik heb nog geen idee. Ik ben heel benieuwd. Iedereen nog eens opgelicht. Maar al twee. Goed. Mooi in het Engels, everybody. Everybody... The big con. Everybody... Ongeleid. Ongeleid. Goed. Dit was het voor deze week. Vergeet zeker niet onze Instagram te liken. Natuurlijk op de post van de fles van de World's End Room. Jazeker. De magische woorden. Go, Wabliefteru? En een vriend te taggen. Dan heb je kans op een lekkere fles. En ja, volg onze podcast. En na vanavond doen we ook een win voor een lege fles rim. Ja, want hier staat nog een goede lege fles rim die topjes wilt verzamelen, zoals Yorrick. Goed. En als je op Spotify luistert naar ons, het is maar heel simpel. Je kunt ons vijf sterren geven in de app. Zeker doen. Word jij plezierig. En bedankt voor iedereen dat dat al heeft gedaan, want we hebben best al wel veel. Goed. Bedankt voor het luisteren. We hebben goeie fans. Inderdaad, heel goeie fans. Goeie community. Bedankt, vriendjes. Ik ben, was en zal altijd Yorrick zijn. Ik was hier niet alleen, ik was hier ook met... Stephan. En... Alexander. All right. Tot volgende week. Bye bye. Ciao.