Transcript
Automatisch gegenereerd transcript — vrij te citeren met bronvermelding naar wabliefteru.be.
Okééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééé Je haar trekt toch niet voor je? Ik was net zo aan het denken. Je haar is back around. Het is vandaag een feestdag, ook voor je haar. Dus we nemen die op op de feestdag van twee weken geleden. Spoiler. Ja, kijk. En ik ben vanmorgen gaan zwemmen. Wat? Samen met Stephan. We zijn baantjes gaan trekken. De kinderen gaan zwemmen. Lier? Lier is wel leuk, hè. In Lier? In Lier? Dat is wel leuk, ja. Het is ook gewoon een sportplaats. Ja, maar... We weten al in Lier wat dat is. Ja. Veel beter. En veel dichterbij. Ja? Ja. Oké. De waterperels, bedoel jij? Ja. We zijn er één keer geweest. Sinds de Sporthuizen open is. Dat is echt veel beter. Er is wel zo'n zotte slide in die van die… Ja, waar ze heel smal begint, hè? Nee, nee. Met banden. Die was toe. Echt waar? Nee, die met banden. Dat je ineens een drop maakt. Een drop? Maar ik heb mijn haar niet mooi geleerd. Beetje als bij de zillion drop. Oeh! Ik ben benieuwd hoeveel mensen hem al gezien hebben tegen u. Wij nog niet. Echt best wel een succes. Wel leuk gewoon. Onze aflevering heeft ook een klein boostje gehad door die film. Of we kunnen ook zeggen dat de film een boostje heeft gehad door onze aflevering. Matteo, je moet altijd bellen. Charlotte ook. Charlotte zeker. Boys, we gaan beginnen met de updates. Hebben we updates? Updates, updates. Het medley. Ah ja, de team. Ik wil altijd live doen. Nee, zo werkt dat niet. Ik moet gewoon op een knop duwen en dan gaat dat. Updates! Update van de week, voilà. Amai, het was goed deze keer. Wat beter dan vorige keer. Goed gedaan, Yorrick. Goed, updates iemand? Ja, ik heb een update. De eerste is dat Ferrari… De eerste? De eerste? Ja, ik heb twee updates. Dat Ferrari na vijftig jaar terug naar de hoogste klasse van Le Mans, de Endurance Racing, komt. Ze doen het zo slecht bij Formule 1. Ik weet niet waarom. Een callback naar onze aflevering over Le Mans. In 1966. Dus de... Het was iets met dat de klassen zijn veranderd, waardoor er meer vrijheid is om gewoon een chassis te maken en te proberen. Terwijl het ervoor heel hard in vier klassen was. Dat moest zo en dat moest zo in een chassis. Nu, wat vrijer was... Dat heet dan de hypercar-klasse. Hype. Hype. Hype. Hype. Met een heel laag gewicht, zotgoed vermogen. Daar gaat Ferrari mee doen. Een experimentele auto. De 499P. Ik denk dat dat een heel belangrijk punt is. Ik denk dat dat een heel belangrijk punt is. Ik denk dat dat een heel belangrijk punt is. Dat heeft een beetje te maken met mijn koude oorlog onderdeel. Dat eind van de Tweede Wereldoorlog de Amerikaanse regering het Operation Paperclip, waar die Duitse wetenschappers die aan de V1 en V2 bommen hebben overgebracht van Duitsland naar Amerika om te werken aan het ruimteprogramma van NASA. Wat ik wel interessant vind. Want veel waren echt hooggeplaatste… Pieven. Pieven, inderdaad. Binnen de Nazi-rijk. Ja, en die zijn overgebracht naar Nasa. Ja, en allemaal staatsburgers geworden enzo. Dat is ergens toch… Van Nazi naar Nasa. Er waren 1600 men, maar Rusland zou hetzelfde hebben gedaan. En 2200 men, door Russisch bekend. Dat is veel. Ik dacht dat je zo'n paar... Drie. Letterlijk zo'n handje vol. Echt de top. 1.600. Laten we een beetje denken aan het verhaal van de binnen van Otto Skorzeny. Die was ook gebruikt door allerhande licenties en zo. Rivaliserende. Stel dat je die naam even instant nog helemaal weet. Ik heb er niet direct op gekomen, denk ik. Ik heb een IQ hoger dan 90. Ja, hier. Callback naar onze aflevering over IQ. Op de duur zit hij al twee uur te zeggen. Ja, callback naar daar, callback naar daar. En hoe heet een callforward? Nee? Ik heb een tease voor straks, want we gaan straks alweer de reacties op onze story lezen. Nice. Als er zijn, dat is natuurlijk ook nog de vraag. Dus blijf luisteren als je iets hebt gezegd, want dan komt jouw naam misschien in de podcast. Die zou mij dus niet lang duren. Voila. Maar… Ja? Ah nee, zeg maar. Nee, ik wou vragen of er nog iemand een update heeft. Nee? Ik niet. Ja, ik denk dat het wel genoeg was. Zeker genoeg. Beter dan mij. Goed gedaan, Stef. Ik weet niet, is dat verplicht? Nee. Ja, als je dat tegenkomt, dan sta je erop en dan breng ik het. Maar ik ben heel blij dat je deze update hebt gegeven. Zo is je onderwerp weer wat langer, Alexander. Het is een mooie sprongetje naar mijn ogen. Jij hebt gezorgd voor een segway. Hoe heet dat? Een segway. Ja. Weet jij dat? Wist jij dat? Ja, dat wist ik. Wist jij dat? Wist ik allemaal dat. Segway. Oké. Segway. Maar niet geschreven. Dat was Segway, zoals de elektrische scooter. Hoe dan? S-E-G-U-E, dacht ik. Segway. Echt? Wow. Je leert soms nog iets erbij. Echt? Ik weet dat niet. Ik dacht dat het geschreven was zoals de elektrische scooter. Ik zal straks nog iets opzoeken, maar ik dacht wel dat het zo was. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Segway. Wat ik... Dat is nu totaal iets. Iets. Ik ben aan het denken hoe ik het ga zeggen. Ik heb ooit een reportage gezien over iets in Rusland, iets geheims. Oh, toch geheim niet als je reportage luistert. Het is wel een geheim iets. Is het een conspiracy theory? Nee. De dingen, hoe noemen die? Zoals de MI6 van Rusland. Ah ja, zeg het eens. KGB. Exact. Ik ga het een stukje over KGB hebben. Ik ga het een stukje over de geheime dienst in het algemeen hebben. En dan heb ik nog wel twee interessante personages die tegenstrijdig naar elkaar dingen hebben gedaan met de KGB. Oké, ben benieuwd. Dus het zijn allemaal wat kleine dingetjes in één. Dus ik ga het inderdaad hebben, algemeen over de geheime diensten in de landen. Wat is een geheime dienst volgens jullie? We hebben het er denk ik al ooit even over gehad. Is Stephan zijn onderwerp? Ik denk dat Stephan daar het meeste over weet. Je kunt het vergelijken met een soort van politiedienst, maar dan op een ander niveau. De CIA of de FBI gaan ook echt naar het buitenland. De CIA is toch de geheime dienst van Amerika? Ja, ja. Want die hebben nog iets, hè? Of MI6. Ja, Homeland, die hebben ook nog iets. Homeland Security hebben die. En er was toch nog zoiets? Ik denk dat het iets met een S is. Ik wil Stasi zeggen, maar… Ik denk dat je de SES bedoelt. De SES is ook nog bij, maar dat is in Engeland. Maar dat zijn hele speciale troepen van… Ah ja, SWAT, zo'n zotte SWAT. De SES van Engeland. Ik denk dat de Secret Service, of de geheime diensten, Ja, ik denk dat je de top van de besturing van dat land, of van het militaire orgaan, of van het politie orgaan, of het juridische orgaan, dat enkel de Top daarvan. Wat zit jij aan het lachen? Sorry, als je mijn orgaan zegt, dan denk ik... Wat dan? Dan denk ik aan foute dingen. Dan denk ik aan foute dingen. Dan denk ik aan foute dingen. Dan denk ik aan foute dingen. Dan denk ik aan foute dingen. Dan denk ik aan foute dingen. Dan denk ik aan foute dingen. Dan denk ik aan foute dingen. Dan denk ik aan foute dingen. Dan denk ik aan foute dingen. Dan denk ik aan foute dingen. Dan denk ik aan foute dingen. Dan denk ik aan foute dingen. Dan denk ik aan foute dingen. Dan denk ik aan foute dingen. Dan denk ik aan foute dingen. Dan denk ik aan foute dingen. Dan denk ik aan foute dingen. Dan denk ik aan foute dingen. Dan denk ik aan foute dingen. Dan denk ik aan foute dingen. Dan denk ik aan foute dingen. Dan denk ik aan foute dingen. Dan denk ik aan foute dingen. Dan denk Ik denk dat de topgasten enkel weten wat er aan de hand is. Wat alle missies zijn die er gebeuren, of wat er allemaal onderzocht wordt. Sorry, ik stoort het dat wij een podcast doen. Sorry, ik liet een fles vallen. Goed, dus inderdaad, ik heb hier al heel wat gehoord dat wat klopt. Een geheime dienst is inderdaad een overheidsinstantie die mede op heimelijke, of dus op een geheime manier, elk onderzoek doet ten behoeve van de nationale veiligheid van het land waarin het zit. Dit wordt inderdaad doorgaans spionage genoemd, in het woord. Geheime diensten worden eigenlijk onderscheiden in verschillende diensten. Dus je hebt eigenlijk niet één geheime dienst, je hebt bijvoorbeeld veiligheidsdiensten, je hebt intelligentlichtingsdiensten. Cyberdingen misschien ook? Ja, dat valt onder. De IT-diensten. Maar je hebt hierna toch verschillende dingen. In grote landen zijn dat vaak aparte diensten of aparte bureaus. In kleinere landen is dat wel heel vaak in organisatie dat beide diensten tot zich neemt. Naast deze algemene veiligheidsdiensten en inlichtingsdiensten zijn er dus ook wat specifieke afluisterdiensten en militaire inlichtingsdiensten. Goed, verder kon ik daar niet veel over vinden. Het zijn ook geheime diensten. Doe je de job goed. Er zijn dus verschillende soorten geheime diensten, daar ga ik het even over hebben. Zoals ik erjuist al zei, in een kleiner land of in een land waar dat niet echt van toepassing is om dat op te splitsen, zijn dat gecombineerde diensten eigenlijk. Dat is dus één organisatie die zowel verantwoordelijk is voor de binnenlandse veiligheid als voor het vergaren van inlichtingen uit het buitenland. Ook in de voormalige communistische en in enkele nog bestaande dictaturen is er nog altijd sprake van een gecombineerde geheime dienst. Waar? Welke landen zijn nog bestaande dictaturen, jongens? Noord-Korea? Ja, Noord-Korea. Ik wil echt gewoon even… We zien hoeveel je alweer weet. Ik weet er niet veel. Cuba niet meer, hè? Syrië. En Afghaan is er nog altijd. Ah, echt? Ja, de taliban. Ah ja, een soort van dictaat. Rusland wordt er ook wel… Dat is zogezegd verkozen, maar ook niet echt. China ook dan, hè. Hoe noemt dat, de Xi Jinping gefabriceerd? Dat is ook niet allemaal zo kosher. Dus het is ook maar een dictatuur. Je hebt inderdaad de… Ik denk dat het een diktatuur is in Noord-Korea, maar in China mocht je maar twee Amstermijnen zitten. Hij heeft in zijn eerste of tweede Amstermijn een wet zo slim gedaan dat hij meer dan twee diensten kon zitten. Nu mag hij zijn derde doen. Is het dan een diktatuur? Waarschijnlijk wel, want die zal alles sturen naar dat hij de alleenheerster blijft. Ik denk wel dat die verkiezingen hebben en ik denk wel dat Poetin altijd weer verkozen wordt op een eerlijke manier zelfs. Want ik heb wel wat Russische... Connecties, zal ik nu heel geivendzinnig zeggen. En die... Zo louche. Dat is louche, hè. Zit jij bij de KGB? Misschien. En die... Ja, die kijken toch wel heel anders... Nu weet ik het niet, maar al voor de oorlog in Oekraïne keken die ook wel anders naar Poetin dan wij in het Westen dat tegen. Dus ik durf wel te geloven dat hij echt eerlijk werd of wordt verkozen. Oké. Daarom dat ik niet durf te zeggen dat Poetin een dictator is. Ja, die hadden ook zo dat je twee of drie keer ook mocht een nieuwe president zijn. Ja, daarom. En dan had je zo wat een stroom aan voor vier jaar en dan was het weer Poetin. Ah, oké. Echt? Echt niet? Ja, dan ja. Je was zowat naar voren gebracht door Poetin, die was het dan, maar eigenlijk achter een scherm was Poetin nog altijd dien of bedienen als een soort van papet, zogezegd. Dus was dat Poetin eigenlijk ook gewoon Wittuursland bediend? Ja, op dezelfde manier. Er staat weetje over Poetin, waar is zijn carrière eigenlijk allemaal begonnen? Bij de KGB. Bij de KFC. Dus ik heb hier enkele voorbeeldjes van gecombineerde geheime diensten. Inderdaad, in Witte-Rusland is het nog altijd KGB, in Rusland zelf nu meer. Dat is dus een voorbeeld van gecombineerde diensten, maar in België ook. De Veiligheid van de Staat is ook een gecombineerde dienst. In Nederland heb je de Algemene Inlichtingen en Veiligheidsdienst. Algemene Inlichtingen, 1207. In Turkije vond ik de naam nog wel grappig. De afkorting is ook MIT, maar dat staat eigenlijk voor Mili Uşşetabrat Özgületi. Dat is dus ook weer een commandeer. Utrecht staat erop vooruit. Dat was beter dan vorige week. Dat vind ik wel. Dan komen we bij het volgende. Dat zijn de veiligheidsdiensten. Nu gaat het meer als het apart is. Een veiligheidsdienst mag in eigen land onderzoek verrichten naar personen, organisaties of bedrijven die mogelijk het regime van het land, dus de rechtsorde, kunnen verstoren. Ze kunnen onderzoek doen. Gaat die iets negatiefs betekenen voor ons land? Dan gaan ze dat bekijken. Die zijn daarnaast ook nog verantwoordelijk voor het... Contra-spionage. Ik wil het eigenlijk zeggen, het tegenaangaan van spionage door buitenlandse geheime diensten in andere landen. Die gaan die eigenlijk ook bestuderen. Dus de spionnen onder ons proberen te… Alle geheime diensten spioneren gewoon de hele tijd van elkaar. Die weten ook van elkaar. Die hebben s'avonds al een Zoom-call elke maandag. Stand-up. Zalig. Enkele voorbeelden hiervan zijn de Bundesamt für Verfassungsschutz. Ja, of zoiets. Dat is dus van Duitsland. De... Welke is hier nog? De Direction Générale de la Surveillance du Territoire de Marokko, niet van Zwengre. Dan de FBI, afkorting van... Female Body Inspector. Je weet wat het beste is? Ik wou dat zeggen. En ik zei... Female body inspector. Federal Bureau of Investigation. En dus ook het nieuwe opvolger van Rusland van de KGB is de Federal Naja Sluzhbya Bezopasnosti. Mooi. Van Rusland. Rusby. Of de Sheen Beat, van Israël, kan ook. My5, denk ik. Hoe grappig zou dat zijn dat je voor al die namen die hij nu uitspreekt, dat ze door een robot zo'n Google Translate halen en dat gewoon erover leggen? Dat er de hele tijd zo'n robotstem is dat die namen zijn. Als het dan juist is, is dat wel goed. Dus dat zijn dan eigenlijk de veiligheidsdiensten, die zorgen voor de veiligheid. Maar elk land heeft natuurlijk dan ook zijn eigen inlichtingsdiensten. Een inlichtingsdienst doet dus eigenlijk onderzoek in en naar andere landen om na te gaan of die bedreigingen hebben naar ons eigen land toe, naar onze nationale veiligheid. Dit is onder leiding van inlichtingsofficieren worden dus eigenlijk inlichtingen verkregen door buitenlandse agenten, informanten die in de volksmond dus spionnen worden genoemd. Ik kan mij zo moeilijk inbeelden waar andere landen zouden komen bespioneren bij ons. De ding is hier wel, de hoofd van de NATO. Ja, oké. Er zijn wel veel. Je weet, recept voor een goeie… Brussel is wel vrij belangrijk. Hoe maken ze toch die lekkere frietjes? En een bier! We need it. Voorbeelden hiervan zijn dus ook van Duitsland, tenminste aan de inlichtingsdienst, de Bundesnachrichtendienst, dan de CIA van de Verenigde Staten, dus hier is het CIA, tenminste er was FBI, dus hier zie je wel duidelijk het verschil, de Mossad van Israël, Dat zijn die auto's die we in dienst hebben genomen. Ja, juist. Hopla. Rollback. Ben, als je luistert, ik luister naar je. Wij ook bij ons. Jullie staan zeker nog. Ja. Dat zijn wat voorbeeldjes daarvan. Dat zijn eigenlijk de twee hele grote. Dan zijn er natuurlijk nog wat aparte facetten. De afluisterdiensten. Een afluisterdienst verzamelt inlichting uit elektronisch informatieverkeer. andere digitale bronnen in het buitenland. Het vervult ook vaak de functie van cryptologische dienst. Wat wil dat eigenlijk zeggen? Botschappen of teksten die eigenlijk cryptografisch versleuteld zijn van andere landen. Er is er toch zo'n heel bekende film van? The Imitation Game, dat is af de wereldoorlog. Ja, dat is eigenlijk wat die ook doen, maar die doen dat ook in een andere richting. Van hun eigen land teksten, belangrijke informatie versleutelen, dat dat niet meer kan. Dit is sowieso zowel civiel als militair dat ze dat doen. Enkele vorige beelden, bijvoorbeeld in de Verenigde Staten noemt deze de National Security Agency, de NSC. Ah, dat was hetgeen waar ik het over had. In Zweden noemt hij bijvoorbeeld Forsfarits Radioanstalt. Dat klinkt gelijk naar radio. Radio Antares. Wat ik ook nog wou zeggen, dat was ik even uit het hoofd verloren. Bij de inlichtingsdiensten verzamelen ze dus informatie en inlichting uit een reeks bronnen en uit een Brits-Amerikaans gebruik worden eigenlijk al die woorden eindigen op "-int". voorbeelden van zijn OSINT, dat is bijvoorbeeld open source intelligence, dus dat zijn bijvoorbeeld inlichtingen uit openbare bronnen. Maar je hebt bijvoorbeeld ook de IMINT, dat zijn dan inlichtingen uit luchtfoto's en satellietenbeelden, dus de imagery intelligence. Of de MEDINT, de medical intelligence, dat spreekt ook voor zich. Dus eigenlijk al die facetten eindigen altijd op INT, en dat is eigenlijk een gebruik van het Brit-Amerikaans. En je hebt ook dat Ja, de pret-intelligence. Goed, dan komen we dus bij het militaire inlichtingsdienst. Een militaire inlichtingsdienst doet dus onderzoek naar de veiligheid van de krijgsmacht en verzamelt militaire inlichting uit het binnen- en buitenland. Voorbeelden hiervan zijn in België bijvoorbeeld de Algemene Dienst Inlichting en Veiligheid, de Verenigde Staten. Iemand een idee? Militair. Als ik het ga zeggen, dat denk ik wel kennen. De army, ja, yes. De D.O.D.? De D.I.A. Wel bekend voor… De D.O.D. is the Department of Defense. De letterlijk vorige of drie afleveringen terug. Of vijf afleveringen terug. In China is het Songkan Erbu. Dat wist ik wel. Ja, natuurlijk. Zeker in Amerika hebben we natuurlijk ook nog de private inlichtingsdiensten. Dus dat is eigenlijk vooral in Amerika en Engeland zijn er steeds meer commerciële ondernemingen actief die inlichtingen verzamelen voor multinationals. Dat wist ik niet dat dat kon. Dus eigenlijk zoals bijvoorbeeld de Amerikaanse onderneming Academi of voorheen… Corporate Spionage. Dat Corporate Spionage ook wel ken ik, ja. Ik weet niet of jullie bijvoorbeeld… Dus dat noemt nu Academi, maar voorheen noemden ze Blackwater. Dat is eigenlijk een dienst die werkte voor het leger in Amerika, om onderaan te nemen hoe ze dat zeggen, en eigenlijk stonden daaruit een beetje onbekend omdat hun handelswijzen niet volgens de wet waren. Dus die zullen waarschijnlijk zwaar gemarteld hebben of vermoord hebben en dingen eigenlijk gedaan dat niet mochten. Maar toch heeft Barack Obama die wel aangesteld om het Amerikaanse huis in Afghanistan... Ik zie de naam kwijt. Als je een ander land je ambassade te laten verdedigen door Blackwater. Een voorbeeld daarvan zijn in de Verenigde Staten de Total Intelligence Solutions. In de UK is dat Diligence. Ik speel me dan ook bij voor als ik denk dat mijn vrouw mij bedriegt. Dat is de private investigation. Er is er een achter mijn hoek. Hoe weet je dat? Omdat er een banner hangt van privé-dieven. Echt? Je gaat ergens aanbellen en vragen of je er vanaf wil komen? Ik vond dat megazot. Dat zou wel nice zijn. Ja, dat je zelfstandig dat gewoon opstart. Maar ik denk echt wel van aan dat je massa geld hebt en je vermoedt dat je wel gewoon zegt... Studeertij is voor mij. Ja, voilà. Maar dat is wat die doen. Die volgen iemand, die trekken daar foto's van. In Amerika is dat zoiets dat heel veel is. Maar er is er een achter met een hoek. Ik rij er elke dag voorbij als ik hem niet naar school breng. Elke keer is hij zo aan het kijken en schrijft hij op. Ja. Niet zo laat. Ik heb inderdaad al het idee gehad voor een podcast en dan gaan aanbellen voor een interview of zo. Ja. Gewoon, maar die had ook nooit iets mogen zeggen, maar gewoon om te weten wat je doet. Kun je een van je cases eens uitleggen? Ja, of gewoon zo zonder namen en dingen, maar wat houdt dat in? Is dat echt zo in de cinema gaan zitten met je gezet, met je ogen in? Is het echt dat? Misschien is een van onze luisteraars een privédetective. Dat zou kunnen. Dan kunnen we beter zo iemand interviewen. Of als je iemand kent. Dat zou wel cool zijn voor een aflevering. Dat is toch een coole job? Als ze nu vragen wat jij doet... Ik ben privédetective. Dat zal ook veel wachten zijn, in de auto zitten voor uren en wachten tot iemand komt. Die hebben veel job in wachten een beetje, denk ik. Dat hoort aan jou. Maar ik vraag me dan echt af, kunnen daar dan echt van leven? Ja, tuurlijk. Vrouwen verhuurden ook normaal, denk ik. Als je dan een take-out moet doen, zal dat niet 100 euro zijn. Maar je krijgt toch niet elke week een aanvraag ofzo? Dat wel, dat bedoel ik. Ik weet dat ook niet. Er zijn ook wel een sleutel aan grote bedrijven in België die misschien wel daar beroep op doen. Dat kan hé. Of gewoon dat je denkt dat je vrouwen bedriegt. Ik ken ook dingen op vlak van bedrijven. Stel je voor, je bent naar McDonald's en jij vindt de Giant heel goed. Ik ga eens uitzoeken welke saus dat erop ligt. Dat is een stom voorbeeld, maar dat kan ook. Soms is dat heel moeilijk. Corporate espionage. Camille espionage. Camille espichage. Dat was eigenlijk de geheime diensten. Maar zie, ik ben het niet alleen. Wat valt hier uit in z'n zak? Sleuteltjes? Sleutels, sorry. Dat was een beetje wat de geheime dienst inhoudt, om het zo te zeggen. Ik ga nu een klein stukje hebben over de KGB. De KGB. Was dat een bijnaam van die Russen uit de rounders? Was dat ook niet KGB? In mijn hoofd is dat zo. Dat weet ik niet meer. Dat kan wel. Die doen de Kenny, daarom herken ik. Kenny. Dus de KGB komt eigenlijk in de tijd dat ik het nu heb uit de Sovjet-Unie. Nu is dat in Rusland iets anders. In Wit-Rusland noemt het nog altijd wel KGB, maar dat is wel al opgedoekt ondertussen. KGB is eigenlijk de afkorting van de Russische naam. Komitiet voor Straatsveiligheid. Oh, dat vond ik goed. Eén van uw betere aanslagen. Heel goed. Ja, goed gedaan. Misschien is het voor u. Ja? Oftewel, het Komitee voor Straatsveiligheid. Dat is een spreekvoorziening. Dat de KGB was een belangrijke geheime dienst voor de Sovjet-Unie en dus in Wit-Rusland noemt nog altijd hetzelfde. De KGB werd opgericht in maart 1954 onder de naam Schild en Zwaard van de Communistische Partij. Doe mij maar goed. Schild en vriend of wat? Schild en vriend. Dit kwam ook in het embleem naar boven dat er een schild en een zwaard op stond. Dus de KGB bestond van 1954 tot aan het einde van de Sovjet-Unie in 1991. Toen is dat eigenlijk opgedoekt. De dienst was eigenlijk de opvolger van soortgelijke organisaties die bekend stonden onder de naam Cheka, Gpu, NKVD en MGB. En de dienst was er dus voornamelijk, zoals ik juist heb gezegd, voor het spioneren, het ontfutselen van geheime informatie uit niet-communistische landen en dan vooral de VS op die moment. Tijdens de Koude Oorlog hé. Ja. De KGB heeft voor heel wat terreur gezorgd. Ik denk dat dat er ook al bekend staat. Het was echt mede verantwoordelijk voor de echte staatsterreur in Rusland. Deze werd uitgevoerd tegen dissidente schrijvers, intellectuelen, geleerden en andersdenkenden, waaronder joden, katholieken. Ja, ik denk dat dat een heel belangrijk onderdeel is. Ik denk dat dat een heel belangrijk onderdeel is. Die gingen daar echt keihard tegen. Voor de uitvoering daarvan was ook niks, ze gingen niks aan de kant. Dus die mensen, er werd alles gedaan om die mensen teven zuur te maken. Alles mocht en alles kon. Die werden echt vervolgd, die werden vermoord, er werd bij hun huis binnengevallen om te onderzoeken of er geen staatsgevaarlijke activiteiten werden uitgevoerd. En wie als dissident weigerde om zich te conformeren naar de communistische gedachtegang, kon worden opgesloten in een psychiatrische kliniek. Bij Hitler was dat een beetje hetzelfde, maar nadat je niet meeging in de gedachtengang, dan was dat eigenlijk gedaan. Dus als ze dan nog maar dachten dat je tegen de communistische gedachtengang waard, dan gingen ze eigenlijk al de KGB tegen je krijgen. Spioneer was ofzo, die waren echt gewoon van kijk. Binnenslans was iedereen er bang van. Ja, dat was inderdaad echt een ding waar mensen bang van waren. De KGB bestond uit een… Dus eigenlijk, hoe de KGB eruit zag… Ik heb dat niet allemaal opgezien, want dat was echt… Allemaal die dingen, maar het bestond uit een aantal hoofddirectoraten en afdelingen die allemaal een specifieke taak hadden. Dit kon gaan van personeelzaken tot lijfwachten tot een strijdkaart. Dus dat was wel een mega uitgebreide organisatie. Ik heb dat ooit eens gezien, daarmee dat ik er ook aan dacht, in een documentaire over zo'n geheime bunker met allemaal geheimen, en dat is allemaal uitgedicht wat dat daar was en wat dat daar was. Dat was wel een beetje getriggerd. Vond ik wel interessant. Dat was op Netflix. Voor mij was dat iets speciaals. Als een discovery of zo. Ik weet nog, toen mijn dochter nog heel jong was, heb ik er twee keer mee in het ziekenhuis gelegen. Dat was niet zo tof. Maar wel de hele dag Discovery, omdat je al Geographic opgezet hebt. De beste daytime-televisie. Dat is gewoon echt zot hoe elk programma, ook al het idee, Alaska Truckers of hoe je het ook noemt, Het idee op zich, als ik dat zou pitchen, dan zou iedereen zeggen, en ik ook, dat is echt saai. Maar hoe dat dan gebracht is, dat is gewoon altijd boeiend. Dat is echt insane. Ja, die zijn echt goed in dat. Die kunnen echt van een sprint in de zout waken. Ja, dat is echt goed. Zalig. Ik denk dat het bij deze ook wel wat was. Ik denk dat we dat al in de podcast hebben gezegd, dat we af en toe wel eens gaan urbexen. Hij was dan ook inderdaad tussen een verlaten bunker. Dat is logisch, ja. Dat twee gingen er sowieso al een beetje in en we waren heel hard over die KGB. Ik heb daar veel over geprobeerd te zoeken, maar je vindt er niet veel over wat die hebben gedaan. Ja. Het zou straks zijn dat het allemaal openbaar staat. Maar... Maar die waren wel zo aan het vertellen over dingen dat je wel zo denkt, amai, voor mij is dat wel crazy shit, die hebben wel echt zotte dingen gedaan. Ja, veel speculaties. Ik denk niet dat dat zo is. Wij hebben ook een staatsveiligheid en die zullen ook wel dingen doen waarvan wij niks vanaf weten. Maar die gaan geen zotte moorden of zo plegen. Hij gaat toch zo... De Bottinekes of zoiets, is dat geen ding? Oh. Nee, weet ik de enige. Was dat niet van de SS? Ik ken er niks van. Vertel. Ik denk dat het Belgiës was. Vertel. Of iets van de Rijksdag. Ik weet er weinig van. Ik hoop dat je me niet aanvult. In mijn hoofd zit er iets van de Bottinekes, als... Als bijnaam, en ik dacht dat dat een soort van... Ik kan echt helemaal fout zijn. Ik dacht dat het een soort van knokploeg of harde keren was van de Rijkswacht of Staatsveiligheid, zoals van België. Niet vreemd, man. En hij deed ook wel heel funky shit die je niet mocht zien. Maar dat was een deel van de politie dan? Officieus of officieel, weet ik niet. Het kan ook iets anders zijn, maar het zit wel in mijn hoofd. Het bijzondere bijstandsteam, de interventiegroep van de Antwerpse politie. Van de Antwerpse politie? Ja, de BBT, dus de Bottinekens. Dat is het bijzondere bijstandsteam. Die hadden overlaatst diegenen, Jonathan, Jacob, die in hun dingen was gestorven. Dat bestaat nog? Ja. Oké. Die is waarschijnlijk veel naar Nanterp gegaan of zo. Om hem te helpen. Nee, was dat niet hier? Nee, dat was niet hier. Die was in een bak tegengehouden. Hij was gestorven terwijl hij in Custody was. Jawel, jawel. In België. Of in Nanterp, dat weet ik niet. Maar in België wel, ja. Was het ook met die agent die je de Hitlergroet hebt gedaan in die cel? Ja, ja, ja. Dat is echt fucked up. Ja, ja, ja. Waar had hij die? Amai. Ja. Ik weet niet wat de botinnekes waren, maar ze zijn heel agressief. Het is wel fucked up. In België gebeurt er ook fucked up shit. Ik denk dat er soms wel veel is waar wij niet van afvatten. Maar ook niet... Je weet dat het niet zo zot is als dat. Niet zoals hier. Of zoals in Amerika. Het is inderdaad dat die gasten in de cel, met zes man erop, rammen en... En die is overleden. Maar ze zijn wel veroordeeld. De botinnekes. En komen we bij het volgende ding, dat was echt heel kort. KGB was inderdaad een van de grootste mensen die daarin hebben gezeten. Het is nadat Poetin zijn carrière begon. Hij is daar eigenlijk begonnen als, ik heb het snel gelezen, een heel administratieve functie. Echt? Ja, dus echt gewoon als een administratief… Secretary's. Ja, ik zou niet veel gescheeld hebben. Is hij eigenlijk zo… Bring me koffie, Vladimir. Yes, sir. Yes, sir. En dan is hij eigenlijk mogen doorgroeien. Hij heeft eigenlijk opleidingen gedaan. Heel zotte opleidingen. In het leger dan. En is hij eigenlijk zo altijd door mogen groeien. Hij mocht in de brugjes ook al. For me, Spots Amerika. You are a traitor. En van daaruit is hij dat meer gaan ondervragen en dergelijke. En dan zo allemaal meer en meer tot hij echt tot een spion ook is geweest. Dus echt ook een spionagewerk gedaan. Zot. Dat wist ik niet. Nee, dat wist ik ook niet. Dat heeft hij natuurlijk wel genoeg voer om tot zo'n president te geraken. Daar heb je wel veel intellect voor nodig. En ook zo... Ja, je kunt gewoon... En EQ ook mensen aanvoelen. Dat is ook het ding. Hij heeft er ook een vriendenkrim ontwikkeld. Die was zo aan elkaar vastgehecht. Je raakte daar ook niet tussen. Zoals wij. En heel veel van die mensen uit die krim zijn nog altijd belangrijke pioniers in zijn team of in Rusland nu, die hij eigenlijk heeft toegewezen aan een taak. Dus eigenlijk is dat echt wel heel zot. Zoals Lutschenko. Ja, zijn monopolie die hij dan eigenlijk beheert. Zot. Ja, maar ik kom bij een ander personage. Een personage uit dit boek. Uit dit boek... Nee, een persoon die eigenlijk... Mooi. Een persoon die eigenlijk ook van de KGB komt. Dat is eigenlijk George Blake. Hij is van Rotterdam. Geboren op 11 november 1922 in Rotterdam. Hij was eigenlijk een Britse spion van Nederlandse afkomst. Het is raar dat hij van Nederlandse afkomst komt, maar ik kan uitleggen waarom. Legitiseerd. Dus bleek werd in Rotterdam geboren als George Behar. Bleek was niet zijn echte achternaam. Die is echt wat bleek. Hij is geboren als de zoon van Albert Behar, een Sephardische Jood met Britse nationaliteit en de Nederlandse mama was Catharina Beiderwellen. Blake werd vernoemd naar koning George V. Met zijn vader had hij gevochten in de Eerste Wereldoorlog tegen het Ottomaanse Rijk en had Frans en Britse onderscheiding gekregen, zoals Jean-Catherine Spicht of zo zei. Toen de vader van George Blake in 1936 overleed, werd George op 13-jarige leeftijd naar familie in Cairo gestuurd. Vanwaar dat dan ook weer ineens in familie komt, heb ik niet gevonden, maar daar heeft hij wel zijn opleiding vervolgd aan een Engelse school, om natuurlijk ook wel een beetje internationaal te blijven. Maar hij had daar een neef in Cairo, Henry Curel. Dat zou blijkbaar later een heel prominente lint van een communistische partij in Egypte worden. En bleek hij heeft wel aan, want er gaat natuurlijk bepaalde dingen gebeuren, maar dat dit wel hem later beïnvloed zal hebben. Dus ik weet niet of jullie weten wat ik aan het doen ben. Nee, niet echt. Britse spion. Wat was hij toen al een spion? Chisholm? Het wordt een Britse spion, maar hier heeft hij wel al wat invloeden van communistische partijen. Ja, gezeten voor de KGB. We zullen het horen. Spanningopbouw. Vanaf 1939 verbleef Bleek weer in Nederland en kwam na de Duitse inval in Nederland in het verzet en werd courier onder de schuilnaam Max De Vries. Dat is wel grappig. Wee, Max. Max De Vries. In 1942 vluchte Blake via Frankrijk en Spanje naar Engeland. En in Engeland kwam hij bij de Secret Intelligence Service en veranderde hij zijn achternaam in Blake. Dus vanaf dan was het George Blake. En in 1944 kwam hij dan weer bij de P8. Dat is de Nederlandse afdeling van de Secret Intelligence Service. Dus blijkbaar is SIS eigenlijk van de UK. Ja. Na afloop van de Tweede Wereldoorlog werd Blake in Hamburg gestationeerd en werd belast met de ondervraging van Duitse kapiteinen van U-boten. Ik weet niet, misschien dat Stephan dat weet. U-boten. Verkeer gezegd. Ja, komaan. Ja, dat zijn duikboten. Is dat iets speciaals dat je U-boten noemt? Ja, die heette gewoon U-boten. Onderzeeboten. Doordat ik dat gezegd heb, was ik niet zeker. Ik ben opgezocht en het is toch zeker. Voila, ineens een klein update. Onderzeeboten. Onderzeeboten. Onderzee. Onderzee. Onder de zee. Onder de zee. Onder de zee. Het is dus onder de zee, hè. Dus dat was zijn houdtje en taak. Hier is het beter. Don't worry, it is wetter. Oh my God. Oederdizee. Oederdizee. Gans gehalen, Eric. Ready? Sorry. Eric is er niet klaar. Dus dat was eigenlijk zijn taak na de Tweede Wereldoorlog, maar in 1948 werd Blake naar Cambridge gestuurd om Russisch te leren. En vervolgens werd hij door MI6 op de Britse ambassade van Zuid-Korea Koreaanse hoofdstad, maar sorry, Seoul. Seoul geplaatst. En het doel daarvan was dat hij eigenlijk een agentennetwerk, een spionagenetwerk in Korea ging opbouwen om dubbele agenten te zoeken. Enkele maanden na zijn aankomst in Seoul werd de stad op 24 juni 1950 veroverd door de Noord-Koreaanse troepen. Bleek werd dan ook gevangen genomen. Calbeck had mijn onderwerp ook. Dat was toen, de Koreaanse oorlog. Dat was toen, met mijn opa. Komt allemaal terug, hè. De wereldgeschiedenis, we kennen ze allemaal nu. Ja, zeker. Je gaat het allemaal gehoord hebben op onze podcast. Zal wel, als ze blijven doorgaan. Dus Bleek werd gevangen genomen. In het gevangenschap. Mensen hebben daar toch niks aan te doen. Last hij het werk van Karl Marx? Of Karel Marx? Het is niet Karl, denk ik. Het is Karl Marx. Dat is door u zo zeker, hè? Erik? We zijn zus. Onja. Dat is onze map gekomen terug. Oh my god, sorry. Ik vind die nog altijd hilarisch. Dus Blake werd marxist en bood zijn dienst aan aan een Sovjet-agent in Korea. Gadverdamme. Dus hij is fucking snitch. Hij is een koning. In 1953 werd Blake vrijgelaten en keerde hij terug naar Engeland. Hij was op dat moment nog niet volledig geturnd, maar hij bood zijn dienst aan. Maar dan is hij nog verder in contact gekomen met KGB. Later in dat jaar in Den Haag. En vanaf dan is het helemaal afwaarts gegaan. In 1955 werd Blake voor MI6... MI6 had nog niks door, of de Secret Service... Doorrekenen. Hij werd naar Berlijn gestuurd om Sovjet-agenten als dubbelagent te recruteren. Ik denk dat dat een heel belangrijk punt is. Als Britney Spears voor de Russen ging werken, maar die info wilde verzamelen om ze terug te geven. Ik vind het gewoon zot om een boek te lezen over een gedachting, want eigenlijk... Marnix... Marnixo? Hoe spreek ik dat? Marxisten. De Marnix. Ik weet dat wel, maar dat is zo moeilijk geschreven. De Marnix, ik kom uit Leuven. Voorafgaande van het communisme. Ja, zeker. Ja, ja. Full circle. Dus hij moest naar daar om Sovjet-agenten te recruteren en hij kwam hier dus in aanraking met de KGB en verhaalde Britse en Amerikaanse operaties. In totaal bleek de gegevens van ongeveer 40 MI6-agenten aan de Sovjets, waardoor het grootste deel van de MI6-operaties in Oost-Europa werd opgerold. Amai. Eigenhandigd heb je ze heel… Het heeft toch wel een impact gehad. En dan vind ik het wel heel zot, ik ga er dan toch van uit, Als je Secret Service agent bent, dat je dan toch wel heel zot gescreend wordt en constant moet worden opgevolgd en zo. Ja, dat is zoals dat James Bond geturnt wordt. Dat is fictie. Ik viel me daarin. In mijn opzoekwerk kwam ik bij een artikel van vorig jaar uit. Een vorig jaar verouderde brot. Sorry, ik moet het niet vertellen. Ik denk dat het ook voor MI6 was, dat er elk jaar zoveel nieuwe agenten of recruiten worden aangeworven. Dat ze dan beginnen met een filmpje of een test, dat je dan kunt doen. Dan kijk je een filmpje en dan begin je de focus op iets en dan denk je en dan vraag je welke kleur dat is of wat is daar gebeurd. En dat ze aan de hand daarvan dan eigenlijk... Je kunt het zien van de crew. Dat is toch iets... Die zullen wel aan meer testen. Die hebben net zoveel naar Clockwork Orange gekeken. Maar ook, er moet toch een constante opvolging zijn? Die moeten toch... Als je nu ziet veertig MR6-agenten, dan gaat dat toch niet zeggen dat die... Ik weet het niet. Het is een grote organisatie. Ja, maar er zit toch veel risico aan vast. Ja, ja. Dat is wat. Natuurlijk was er een ontmaskering. In 1961 werd hij als Sovjet-agent ontmaskerd door eveneens een overgelopen dubbelspion, Michail Kholeniewski, van Poolse afkomst. Dat is een triple agent. Nee. Bleek werd teruggeroepen uit Libanon, waar hij op dat moment werkte voor het Middle East Center for Arabic Studies en werd bij de terugkeer aangehouden. Dat spreekt voor zich. In mei 1961 werd bleek bij een proces in Old Bailey veroordeeld tot 42 jaar gevangenisstraf. Maar op 22 oktober 1966 ontsnapte Blake met behulp van drie mannen uit de Wormwood Scripps-gevangenis. Sean Burke had een walkie-talkie die de gevangenis binnengesmokkeld had. Deze werd gebruikt bij de ontsnapping, waarbij Burke een touwladder over de gevangenismuur gooide en de vredesactivisten Michael Randall en Pat Pottle smokkelde Blake naar de DDR. En vanuit de DDR kwam ik naar de Sovjet-Unie en eh... Oh, anders heb ik mijn onderwerp kwijt zeg maar. Uw onderwerp kwijt, ja. Jij hebt je onderwerp kwijt. Begin maar van het begin. Verkeerswoorden 2.0. Dus Blake bleef natuurlijk in Rusland wonen. Want ik denk niet dat hij nog welkom was in Nederland of in de UK of waar dan ook. Maar in 1999 interviewde een Nederlandse journalist Heinz Ollink. Of Heinz Ollink, sorry. Het is niet Heinz. Heinz Ollink. De bekende Nederlandse naam Heinz. Dat is die van de ketchup. Die interviewde hem urenlang in Moskou en dit interview werd ook hetzelfde jaar uitgezonden op radioprogramma's als OVT van de VPRO. En vanwege grote belangstelling bij het overlijden van Blake is in 2021 het interview gepubliceerd als vierdelige podcast Noise Full Circle. George Blake, de meesterspion. bleek overleed in december 2020. Je moet daar niet naar luisteren, want deze aflevering is al genoeg. Op 98 was je leeftijd. Dat is wel een mooie leeftijd. Een respectabele leeftijd, vind ik. Wil jij zo oud worden, Alexander? Voor zoveel spanning. Ik denk niet dat ik zo oud zou willen worden. Hoe oud dan? 87. 70? 80? 70? 70, zotte bijen. 70 is misschien wel heel vroeg. 80? 80, 85, zo. Ja, oké. Zeg dat. Maar ja, de gemiddelde leeftijd van een man is maar eigenlijk 78. Nee, veel minder. 72, denk ik. What the fuck, jongens? 78 en een vrouw 82 of zo? Nee, maar het is niet de gemiddelde leeftijd. Wanneer zou jij willen sterven? Denk vanaf hoe goed je fysiek en getal bent. Nee, ik wil getal. Niet getal. Oké, ik schrijf dat hier op, we gaan daarvoor zorgen. Komt graag gedaan. Oké, doe maar voor. Ah nee, Yorrick. Yorrick, hoe oud zal jij worden? Ik vind dat moeilijk. Wat? Ik vind dat moeilijk. Ik ga eerst in de mond en de ogen opsteken. Ik krijg me oud worden. Dat hangt ervan af hoe... hoe dat nog... Ja, dat is exact wat ik zei, gast. Ik wil een getal, Yorrick. Als ik zie hoe slecht ik me nu al voel, dan denk ik... 40, of zo. Tegen dat ga ik niet meer kunnen wabbelen. Je bent een 9-jarig gedaan, hoor, Yorrick. Je gaat die 80 niet halen. Dan heb je nu alweer pampers. Je moet naar het comfort, dat is toch gemakkelijk? Je moet niet naar de wc lopen. Ik denk dat je in die grote vuilniszak moet liggen. Misschien als je doodgaat, dan krijg je wel een boost in 85. Maar dan is het eigenlijk al te ver. Vindt dat ook al goed? We hebben een mens in Griekenland gezien die op een café iets wilde drinken en er kwam een vende oude mens voorbij gejogd. Die woonde in Parleen, een Engelsman. Je was echt zo wiet, je was 88 jaar ofzo, maar je zag er zo uit als 60 jaar. Die leven niet zoals mij, dus ik kan daar toch niet op hopen. Hoe oud zouden de luisteraars willen worden? Dat is een goeie vraag. Hoe kunnen we dat… Ik zou een open vraag, een Q&A open vraag, op de Spotify zitten. Hoe oud zou jij maximaal willen worden? Dat is goed. Allee, doe maar voort, Alexander. Dat was Blake. Nu kom ik bij het volgende stukje. Misschien heb je het er al van gehoord. Het Mitroshin-archief. Nee. Zeg jij dat ook niet? Nee, denk ik niet. Het Mitroshin-archief is de naam die werd gegeven aan documenten uit de Koude Oorlog die de Russische archivarisch... Archivarisch? Ja, hoe ik dat moet uitspreken. Vassily Nikitich Mitroshin had meegenomen uit de KGB-archieven tijdens zijn overloop in 1992 naar het Westen. Hij heeft bestanden meegepakt. Wassily Nikitich Mitroshin, geboren op 3 maart 1922 en overleden op 23 januari 2004. Dat is minder belangrijk. Hij was een belangrijke archivarisch. Spreek ik dat juist uit? Archivarisch? Is het een archivarisch? Ik denk het wel. Archieven? Ja, archivarisch. Van de Russische geheime dienst KGB. van het eerste hoofddirectoraat en mede-auteur van een boek daarover. In 1992 liep hij over naar het westen van de KGB en nam zo'n 20.000 pagina's aan archief mee die hij in het geheim kopieerde van het KGB-archief dat ondergebracht was in het Lupyanka-gebouw in Moskou. Het Ljubljanka-gebouw is dus gevestigd aan de voormalige Dzeserninkplein van de Russische hoofdstad en was zowel gevangenis als het hoofdkwartier en archief van de Russische geheimbedienst. Tussen 1920 en 1991, het einde van de Sovjet-Unie, Het einde van de KGB, nu is het de FCB en nog steeds is het het hoofdkwartier hiervan. Dus het is gewoon doorgeschoven. Door zijn archief werden er honderden geheime agenten van de KGB in de Verenigde Staten en Engeland ontmaskerd. Zat. Dus dat is wel crazy. Dus allemaal geheime agenten die dingen daar deden in Engeland en de VS ontmaskerd. Er werden honderden geheime Russische wapenopslagplaatsen met communicatie- en encryptieapparatuur blootgelegd, die onder de grond in Europa, de VS en zelfs in Israël waren begraven door de KGB. Mogelijk waren deze sieten bedoeld als een soort Russische stay-behind-netwerk. Zo van, als er oorlog is en we hebben dat tenminste toch nodig, kunnen ze dat inzetten. Dat is super, dat deed me echt denken aan Indiana Jones. Al deze... Cites waren eigenlijk beveiligd met bootytraps. Echt zoals in de films. Toevallig opgraving en vernietingen van een depot. De dood en de graver tot gevolg. Geheime missies uitgevoerd tijdens Alexander en z'n avonturen. Niet thuis. Vertel maar eerst wat je aan het doen was, want dit was echt een saai toerooi. Ik was gewoon echt aan het proberen een heel geruisloos drinken. Over tussen ons een fles doorgeven met een megastuur. Niemand had er iets van gewerkt. Ik was bezig met mijn podcast. Niemand had er iets van gewerkt als jullie het niet zeiden. Ja, kijk. Het is toch opgemerkt geweest. Heeft hij de cola uitgestuurd? Niemand verstaat u. Stephan! Waarom laat je zo ver? Stephan! Mag ik de cola? Even... Ja, voilà. Veel lolle drankjes. Ik en Alexander ook eens drinken. Ik had niet verwacht dat het zo lang ging duren. Dat is aan Alexander. Ze zijn niet gewoon. Ons drinken was al keileng. Ik dacht, ik ga een drinkje pakken, maar dat is hier afgelopen. Ik heb mijn best gedaan, hè. Interessant, Alex Wens. Een taxi is wel aan het wachten. Goed. Dus ik had het gezegd over die boedytraps. Een klein voorbeeldje bij het ruimen van een bergplaats in Zwitserland. Hebben we het over boobytraps of boodytraps? Booby en boody. Boody en boody. Een boodytrap is in z'n zicht. Dus inderdaad, bij een bergplaats in Zwitserland ging er een van de explosieven af, waardoor het geheime depot enorm... Diegenen die opgeblazen zijn. Wauw. Wauw. Wauw. Wauw. Beste reactie. Wauw. Wauw. Dat is het equivalent van als iemand iets naar je stuurt op WhatsApp of zo en je vindt dat supergrappig en je stuurt dat. Wauw. Wauw. Oh my god. De implicaties van het Mitroshin-archief waren verbijsterend. Mitroshin bewees dat de Russische geheime dienst erin geslaagd was, gedurende heel veel jaren, in diverse ledingen van de Britse en Amerikaanse samenleving binnen te dringen. die had laten zien dat de KGB echt mega was, ook varen en overal. Door de Russen, gerecruiteerde agenten van Westerse komaf, mollen dus, werden gevonden bij de Britse politie, de Britse Politieke Partij en in de geheime dienst van de Britse onderzoeksinstituuten. En Britse onderwijsinstellingen. Dus toch wel zot. De ultrageheime organisatie, de NSA, dus National Security Agency, in de VS, bleek al jaren een mol van Amerikaanse afkomst te herbergen, dat erin geslaagd was uiterst gevoelig informatie aan de Russen door te spelen, zelfs nog voordat de NCA documenten in de papiervernietiging waren verdwenen. Dus dat zijn allemaal dingen dat door zijn 20.000 pagina's naar boven zijn gekomen. Mietrocin slaagde door de zin op duin. Mietro... Mietrocin. Mietrocin. Mietrocin. Mietrocin. Mietrocin. Rikke die foto. Vlaag erin om duizenden KGB-documenten illegaal te kopiëren tussen de periode van 1918 en 1992 bij zijn vertrek. Zijn archief, 20.000 pagina's. Wacht, dat kan niet. Is hij in 1991 gestorven? Nee, in 2004 was hij gestorven. In 1991 was hij toch gestopt? Bij zijn vertrek, ja. Daar is hij waarschijnlijk gegaan. Uit Rusland. Oké, dan zou je een groot bord moeten hebben, dat je dat kunt opschrijven, zoals een leraar. Dat hebben we nog weleens gezien. Een whiteboard. Die op de muren schrijven, die moeten toch nog geverfd worden. Wanneer gaat dat gebeuren eigenlijk? Niet? Yorrick, kan ik dat eens komen doen? Ja, inderdaad. Ja, ik heb dat gedaan. Ik heb patroontjes gemaakt van strepen en vlekjes. Het zou echt kunnen. Allemaal piemels op het plafond zitten. Ja, sorry. Natuurlijk. Zijn archief werd zo omvangrijk toen hij het pagina's deed. Hij had het eerst verstopt onder zijn matras, maar toen hij het pagina's na een tijd Dat is nogal een bult. Dat is een matras, what the fuck? Dat is de matras. Hij moest het na die tijd onder de vloer van zijn buitenhuis verbergen voor de KGB. Het archief en het gezin van Mitrocin werden door de Britse geheime dienst in het geheim uit Rusland gesmokkeld. Want natuurlijk is KGB uiteindelijk te weten gekomen. Hij kan niet ondergedoken meer leven, want je wist hoe groot de KGB was. Die leggen ze direct om, dus hij heeft in een geheime locatie onschaduwelijk. Hij moet de rest van zijn leven echt schrik hebben. In de rest van zijn leven heeft hij in een geheime locatie, een schuiladres, in Engeland gewoond tot aan zijn dood. Gedurende de periode van 1999 tot 2001 waren er ook heel veel publicaties in de pers te vinden over dit mitrocynarchief en je kunt er zelf een aantal van op het internet vinden. Enkele gevolgen, niet per se gevolgen van zijn daden, maar wel gevolgen van de spionage van de KGB in de U.S., in de... Allee, dus dingen zijn... Ik kan er een paar op noemen. 70% van alle Sovjetwapens die gebouwd zijn, konden gebouwd worden dankzij de diefstal van gegevens uit het westen met behulp van spionage. Dus 70% van de wapens. Wow. Dat is echt vreel. Dat is wel echt veel. Je kon echt zelf niks maken dan. En wel, stel je voor dat dat niet lukte hadden ze misschien nooit zoveel wapens gehad. De KGB was erin geslaagd om Henry Kissinger af te luisteren en had spionnen bij alle leveranciers van hoogwaardig defensiemateriaal in de VS. Vind ik ook wel een heel zotte. De Russen waren op de hoogte van het trident, raket, atoom, onderzeer, peacekeeper raket en tomahawk kruisvruchtwapen. Tomahawk is een soort van raket. Ja, die waren er allemaal. Of een steek. Of een bijl. Of een steek. Of een steek, ja. Of een steek. Dat is een van boten naar land. Die steek. Dat is een koe die aan het zwempen is. Dan schiet hij die af. En dan een surf & turf, recht op je bord. Dat is wel heel rare. Rare. Dat is meer rap, jongen. Ik vind het wel heel zot, want je ziet het aan de handen als spionage, want de films zijn al gedingt. Oké, dat is wel ergens gebaseerd, maar dat is wel heel zot, want dat is wel iets dat werkt. Ja, natuurlijk. Hoe jammer dat dat ook is, maar mensen komen wel echt zotte dingen te weten. Nu met het internet moet dat toch alleen maar nog zotter zijn. Ja. Als je ziet wat die mannen allemaal kunnen... Via internet wordt nu ook heel veel informatie ontfutseld, met cybersecurity-lekken en... De mannen van de IT. Ja, dat is nu nog een keigrote factor. Ik vraag dat wel af, want jullie zijn IT'ers. Vooral jij, Yorrick, doet jij marketing op IT? Ik weet het. Jij had je corrigeerd. Jullie zijn IT'ers. Yorrick is totaal geen IT'er. Yorrick is er gewoon. Yorrick is er, inderdaad. Yorrick is. Maar kunde? Want ze zeggen altijd dat er hackers zijn. Bestaat er een ding dat niet gehackt kan worden? Is er een software die zegt... Ah, ik moet er een hack in of zo. Ja, tuurlijk. Godverdomme. Schrijf het op. Dat is een goeie teaser. Kan alles gehackt worden of niet? Ja, maar je hebt verschillende soorten hacken. Maar niet te veel geven, want anders zit je onder de muur. Een korte tease naar het onderdeel. Je hebt typisch hacken als in je paswoord is... Ik hou van Thalita of zo. Dat is heel makkelijk te hacken eigenlijk. Het tweede soort hacken is eigenlijk niet technologisch, maar eerder social hacking. En dat is dan dat er echt iemand hier tot in je huis zou komen, ik zou zeggen als de Telenetman. Ik ben meteen met een man, die komt dit en dat aan doen, en die zegt dan... Ik heb dat met je vrouw geregeld, ik moet gewoon iets aan de router doen. Ja, wel fijn. En die installeert iets op je router, omdat hij daar fysiek toegang tot krijgt op dat moment. En daardoor kent hij dan aan je gegevens. De handeling waardoor hij aan je gegevens kent, is uiteraard wel een technologische, maar waardoor hij toegang daartoe heeft, is eerder sociaal gebonden. Er is dan ook van die congressen, van hackers enzo, Ja, ik denk dat dat ook wel zo is. Ik denk dat dat ook wel zo is. Die had zo halve links wat gegevens van iemand anders, en dat ging over telefoonsgegevens of zo. Zo dingen die jij zou kunnen weten van mij bijvoorbeeld. Dat wist hij allemaal, en die wou een punt maken dat zij met die gegevens gewoon toegang kon krijgen tot die mens zijn persoonlijke telefoonaccount of whatever. Echt wel iets belangrijks. Die had een telefoon met een hulplijn en een tape-recorder met een wenende baby. Zo stelde hij een verhaaltje op waardoor hij niet op dat moment aan de juiste gegevens kon komen, maar doordat hij er zo goed was in dat verhaal te brengen, lag hij rond aan een wenende baby. Om de druk te leggen. Om empathie te creëren aan de andere kant van de lijn. Ah, mijn klei is aan het wenen. Even snel. Ja, ik kan dat niet regelen. Kun jij dat niet opzoeken? En zo is hij ook echt aan gegevens gekomen. Ja, bankgegevens. Ja, ik denk bankgegevens. Bij een teller van een bank een wachtwoord voor een online banking. Echt belachelijk secure gegevens heeft hij gewoon door te bellen met gewoon wat brandinformatie die iedereen zou kunnen hebben en gewoon door een empathisch verhaal te creëren. Dat is ongelooflijk. Echt insane. Dus ja, volgende keer komt er in de update, gaan we zoeken naar de link of de naam, zodat je dat eens kunt checken. Maar er is niks dat niet te haken valt. Er zijn genoeg dingen dat je, als je echt puur online kijkt, dat je gewoon two-factor authentication instelt, dan ben je al secure genoeg. Ik hakte vroeger altijd het spel Swords & Sandals. Ik denk dat dat een heel belangrijk punt is. Ik denk dat dat een heel belangrijk punt is. Ik denk dat dat een heel belangrijk punt is. Een manier zoeken. Je zei het net, hè? Dat er een congres is waar mensen echt zo... Ik moet echt bevestigen dat dat zo is. We hadden een event met ons werk in de Kinepolis. We gingen allemaal samen naar de filming en wij... Marketing organiseert dat natuurlijk, want wij doen soms wel iets. En wij hadden een fotobooth geregeld. Zo'n photobooth, je kent het wel, zelfs als je het met ouders hebt gezien. En de developers, onze mede eyecapsers komen eraan. Tien minuten zaten die in dat systeem. Dat is gewoon een Windows-pc, dus die had een manier gevonden om naar de desktop te gaan en dan daar kon die in de verschillende mapjes enzo. Maar die konden ook gaan zien naar mapjes met foto's van voorgaande events enzo. Die stonden daar ook nog gewoon op. Ja, het zal niet heel secure zijn. Voilà, dus dat is niet supersecure eigenlijk. Die foto wordt dat op een SM-feestje gestaan. Nee, hij trekt erop wat ik wil zeggen, want net daarvoor hebben ik en Maarten een pittige foto getrokken, waar we op een leuke pose stonden, en die mannen hadden als achtergrond van die dingen gezet. Dus die mensen moeten ook hebben gedacht toen dat dat kwam vallen. Wat de fuck hebben die gedaan? Fucking IT-ers. Maar ja, dat is effectief. Zet IT'ers aan de computer en die proberen daar een omzuiling in dat systeem te geraken. Dat doet me wel nog aan een andere leuke anekdote denken. De fotobooth op je eigen trouw, Yorrick, met de taxichauffeur. Die had ik zelf... Die had ik zelf in één gestoken. Dat is keiveel gedragen. Ik heb die zelf gebouwd met een tablet en dan een camera en software. En dan, inderdaad, wij gaan door. Dat was de videobooth. Mensen konden filmpjes... Achterlaten. We hebben dat allemaal gezien op onze huwelijksreis. We zien zo'n thumbnail en we zien zo'n mens. Ik ken die niet, ik vroeg aan mijn vrouw. Ken jij die? Nee, wie is dat? Wij gaan ze zien. Dat was zo'n taxichauffeur die aan het wachten was. Ja, ik ben de taxichauffeur, ik ben aan het wachten. Kul jullie ook, feliciteren jullie trouwens. Dat was keigoed. Ja, vriendelijk wel. Leuke anekdotes. We hebben ook nog bedacht met je onderwerp. Er was toch semi-recent een Russische spion die met polonium was vergiftigd? Ja, een paar jaar terug. In Londen ofzo. Het was te veel tekst om te vinden. Begrijp ik niet. Te veel tekst. Nee, goed. Het was interessant. Ze zullen hier nog wel shit doen. Hoe gedaan? Ergentrivia. Dat was te geheim. Hij zit altijd met dat liedje. Dat is zijn favoriet. Dat was te geheim bij de KGB. Dat horen we deze keer toch niet. Het Poetin-stukje was wel een beetje trivia. Ja, dat is waar. Wil je nog... Hoe zeg je dat? Post... Natale depressie. Postmortem, wou ik zeggen. Posttrivia. Wil je daarna nog het intro zelf doen? Je mag van mij. Een trivia? Of ging je naar beneden? Ik denk dat het naar beneden gaat. Maar voordat ik ging, deed jij dat zelf nog eens en dan ging jij van boven naar beneden en het echte was van beneden naar boven of zo. Dat is heel grappig. Kun jij zo wat remixen? Ja, ik kan er niet meer van maken. Waka waka. Goed, dan denk ik dat we naar ons laatste segmentje gaan in deze aflevering, voordat we gaan afsluiten, en dan gaan we eens kijken naar de reacties op onze story. We hebben er een paar binnengekregen, niet superveel, dus we gaan er sneller voor zijn dan vorige keer, maar mensen, volgende keer doen we dat nog eens. Je kunt dat altijd zien op onze Instagram, op onze stories. We doen een storytje wanneer we gaan opnemen en dan kun je daarop reageren met eender wat. Dat mag een reactie zijn op de aflevering die je net hebt gehoord, zoals je het soms wel. door hebt, zitten wij wel twee weken voor. Dus je moet altijd een beetje wachten totdat je je reactie hoort op de aflevering. Je mag het ook gewoon sturen waar je avondeten was. Ja, gewoon letterlijk alles sturen. Dat je in de avondeten was geweest. Niet van je tenen, want dat is vies. Ja, en zeker geen foto's dan. Nee, liever niet. En als je je stuurt, doe maar naar Yorrick Privé. Goed, we gaan eens zien. Wie wil er eerst? Doe maar. Ik ben nog aan het switchen. Weet je van Jolien? Oei. Die vroeg of ik nog zo'n aflevering zou doen. Gelijk de laatste. Ik heb me kapotgelachen. Goed bezig. Wat is de laatste? De Halloween special. Je had mixed reviews. Dus misschien… Ja, in principe niet. Maar waar studeer je? In principe niet. In primair bij… Je ziet dat wij allemaal in de IT werken. Ik heb nog niet gereset. Gereset. Oké, ik zal de volgende check eens… Ik denk dat er maar twee zijn deze keer. Nee, we doen nog eentje. Van de Pieter. Ah ja, dat is juist. Voor een speciale gericht naar Maarten. Maarten, en het is een goeie vraag, weet je vrouw al van je tattoo die je gaat laten zetten binnenkort? Welke Pieter zegt dat? Wie denkt dat? Ah ja, dat was... Nee, nog niet. Ik ben het juiste moment aan het afwachten. Dat heeft Yorrick ook gedaan, maar dat viel niet goed mee. Yorrick heeft slecht het juiste moment afgewacht, ik ben echt het juiste moment aan het afwachten. Oftewel, je had het gevoel dat we er al zouden staan. Het is niet meer ver, hè. Het is niet meer ver. We zijn al een... 19 weken daarna. Ja, het is niet meer ver. Vind jij het ver genoeg? Ik heb nog 18 weken aan het staan. Oké, we hebben er nog eentje. Voor de fans dan. Zullen we zien? Ja, dat vind ik wel een leuke. Doe maar. Ik heb de nieuws nog niet beluisterd. Van wie? Van wie? Ah, Birgit de... Ja, Birgit gewoon. Ja. Birgit. Birgit. Ah, ja. Sorry, Birgit. Heb jij dyslexie? Ja, soms is dat wel. We gaan dat allemaal laten testen. Anders mogen we dat niet meemaken. Voor de gezondheidsspecial. Dus Brigitte, ik heb de nieuwste nog niet beluisterd, want ik hou die altijd voor de trainer niet. Van het werk en ik heb vakantie. Olé. Maar ik wilde jullie wel even bedenken om mijn woon-werkverkeer op te leuken. Al vaak luidop zitten lachen op een overvolle trein, wat voor de mensen rond mij wel echt raar moet zijn. Dat vind ik je dag even moeten delen. Dat is wel leuk. Als er iemand raar naar je kijkt, dan moet je gewoon zeggen, sorry, het beste podcast van de wereld. Dan moeten we nog je stickers doen. Zet daar gewoon op speaker. Niemand gaat dat irritant vinden. Ook best wel, en dat vind ik ook wel heel tof, ook best wel vaak conversations starters gebruikt uit wat ik bij jullie hoor in de les of onder vrienden. Ja, dat vind ik cool. In de les zeker. Hij wil toch wel zeggen dat wij... Dat we interessanter zijn. Dat zou ik niet altijd gebruiken voor in de les. Altijd broodentummel checken. Oei, dat doen wij ook. Vies vervruut. Vies vervruut. Vervruut voor vis. Ah, dat is juist. Zelfs dat doet hem niet juist. Dat ze ook een echte t-shirt had, dat heb ik niet vergeten. Dat mensen zeggen dat ze zo lachen en dat andere mensen raar reageren. Dat is wel tof. Ik vind het ook wel lachen. Lachen om te lachen. Ik snap niet waarom ik dat zeg. Bedankt, Brigitte. Probeer je een serieuze podcast te houden. In de special doen we dat waarschijnlijk niet nog eens. Zo'n special gaan we niet nog eens doen, maar we hebben wel plannen voor andere specials. Yorrick gaat hot sauce for your ass proberen. Yorrick gaat een tampon met vodka opsteken. Je moet wel iets zeggen. Voor Kerstmis kan je wel iets verwachten. Misschien dat we het op voorhand zelfs in de pol gaan doen of dat jullie het zien zitten om het te horen. Want als er mensen de taal in merendeel niet leuk vinden, dan moeten we het misschien niet doen. Zullen we wel zien. Een gezondheidsspecial, dat hebben we al een paar keer gezegd. Ja, die komt er ook nog aan. Maar die komt er aan in het volgende jaar. Nu gaan we even over nadechtjes vragen, want dat is de gezondheid. Het gaat toch sowieso niet goed zijn met de kweefzakken? Dat is dan een choleresterol. Hij wil hier echt zo hoog wonen, hij wil een nieuw record. Ergens aan pumpen voor dat. Hij wil echt goede cijfers op een negatieve manier krijgen. Mijn cholesterol is hier. Een dokter heeft dat nog nooit gezien. Eindelijk heb je je leven gezien. Rank one cholesterol. Hij komt op het leaderboard van de dokter. Ik blaster hem. Ik had zo'n topgear dat hij zo around the tracker is. Bam. Echt van boven. Een magneetstrip dat klits. Daar zit jij met je cholesterol. Binnen twee weken ben je dood. Bij de containercup. Yorrick, jij hebt... 200 seconden, 20 minuten, gollusjerol. Sonny Demeers, ja. Drink dat voor me. Yorrick, gewoon op de trappen omhoog te komen naar deze doktersvoortuig heb jij er. 35 minuten. Ik ben benieuwd wat dat gaat geven. Ik zou heel graag zoiets doen tegen jullie, de containercup. Als dat op een manier zou kunnen, wil ik dat wel doen tegen jullie. Jongen, tegen mij? Wat is de uitdaging, meneer? Je moet toch zo golven, je moet zo schieten. Ik denk dat dat zo goed zou kunnen gaan tot aan dat rooie. Dat rooie vind ik crazy. Dat is het laatste. Dat is voor het golven, het rooie. Nee, voor het schieten is dat... Monkey bars kan ik niet fietsen. Ik kan niet monkey bars. Nul. Ik kan monkey bars wel. We hebben wel andere skillsets. We hebben wel andere skillsets, denk ik. En ik kan ook wel golfen. Ik denk dat je monkey bars kan. En schieten kan ik denk ik ook wel goed. Ik denk dat lopen en fietsen niet zo goed zijn. Zo heb je een raak geschoten. Hopla. Nee, dat roeien is zeer vermoeiend. Die knallen ook altijd van het begin. Ja. We kunnen dat zelf ineensteken, onze eigen container. Oh, het is een special voor in de toekomst. Ik heb een stip al. Ik ga al een stipper gebruiken. Ja, dat is goed. En dan zo met een vogel op piek of zo, ontersnels in het midden en al. Ja. Maar dat gaat heel interessant zijn voor een... Voor een podcast. Gewoon de dingen delen, het eindresultaat. Die bot heb ik wel gemist, BV darts. Of darts-italië. Die bot heb ik niet gemist. Is dat een bot dat je wauw wauw... Nee, helemaal niet. Heel veel mensen in mijn omgeving zeggen darts, darts. Even op die bot waar die koe op zit. Er zijn trouwens nog updates over het schaakgebeuren. Nee, het ligt... Geen nieuwe ontvillingen eigenlijk. Ook het poker gebeuren. Niks nieuws. Oké. Goed, dan sluiten we weer af. Het was interessant. Het was goed. Bedankt voor jullie reacties. Zeker volgende keer nog eens iets sturen. Volgende week. Of altijd een van de pot gerukte vraag stellen. Altijd op dinsdagavond. Meestal wel op dinsdagavond dat we opnemen. Altijd. Ik denk dat dat ook wel zo is. Ik denk dat dat ook wel zo is. Dilemma op dinsdag, dat zijn dingen. Dilemma dinsdag. Er was zo'n dilemma op de radio over corona. Zou je het liever... Ik kan niet opkomen, dus ik zeg het niet. Nee, we zullen het wel houden tot volgende keer. Ik heb ook zo'n paar zotte dilemma's. Als jullie een weetje hebben die jullie willen delen met ons? Ja, dat mag ook altijd. Of een onderwerptip, dat mag ook nog altijd. Ja. Spraakberichtje? Spraakberichtje, niet vergeten. We hebben er één. Dat was zo leuk. Die is weer geen, maar de volgende keer misschien meer. Heel cool. We hebben één gehad op 81 afleveringen. Ik zou niet verwachten dat dat nu zal... Je weet niet. De aflevering waar dat inzat, moet eigenlijk voor de datum dat we deze opnemen nog online komen. De mensen die dat horen... De volgende keer verwachten we echt zoveel mensen die dat doen En als het de volgende keer niet is, dan is het de keer daarna, want dan hebben ze deze gehoord. En dan stoppen we met de pols. Ja, zeg maar. We willen gewoon interactie, we willen altijd met de lives. Wat denken jullie van een merchlijn? We krijgen ook al tips voor merge binnen, dus we gaan dat misschien echt in gang zetten. Dat zou wel leuk zijn. Goed, dit was het. We gaan afsluiten. Ik ben, was, als... Nee, Jor, ik ben nog niet klaar. Ja, dan slaat jij maar af. Het is goed. Ik was Stephan. Dit was... Ik ben... Ik ben... Ik ben aan het tegen de microfoon slagen. Ben was Stephan. Dit... Ben was... Nee, ik ben gewoon Alexander. Ik ben niet Ben Was. Ah, oké. Maarten. En ik ben Ben. Ah, ik ben Ben. Tot volgende week. Dagie. Doei. Ben Wassen. Ben Wassen. Ben Wassen. Ben Wassen. Dat is ook al een goeie code voor de betrouw. Ben Wass. Ben Wass. Zo hilarisch. Ik vond dat hilarisch. Ik ben echt helemaal Ben Wass gegaan. Nee, de tip van de dingen voor op een t-shirt is zeggen van... Ik heb schrik en bang. Ik zei dat niet, maar onze quote is eigenlijk... Ik heb geen schrik, maar ik ben wel... Nee, wacht. Ik heb geen schrik. Ik ben niet bang, maar ik heb wel schrik. Ik had dat al een paar keer gezegd, maar ertussen dacht ik niet dat mensen dat al op hadden gevangen. Dat was ook al een mopje. Dat vind ik een heel goeie quote. Ik ben niet bang, maar ik heb wel schrik. Heb jij ooit uitgelegd waaruit dat komt? Dat moeten we misschien de volgende keer eens doen. Ja, dat is een verhaal voor later. Misschien van mijn kerst. Dan kun je ook onze origin story doen.