Transcript
Automatisch gegenereerd transcript — vrij te citeren met bronvermelding naar wabliefteru.be.
Wat beleef je? Die is de beste postkaart van de hele wereld. Hey, ik ben Yorrick en dit is Wabliefteru? Een podcast waarin wij interessante dingen aan elkaar vertellen op... Maar ik wou bijna zeggen... Het is een goeie intro. Ik wou zeggen op speciale plaats, maar ik bleef hangen. Sorry. Ik wou iets speciaals doen. Het is niet gelukt. Ik ben hier niet alleen, ik ben hier ook mee. Alexander. Stephan. En we hebben een gast. Een gast. Een speciale gast. Het is niet Maarten, want toen moesten we... Maarten is er nog altijd bij. En we wouden toch nog eens met vier, dus we hebben iemand uitgenodigd. Alexander, ik ga je nu geven om onze gast voor te stellen. Ja, ja. Het is niemand minder dan mijn kleine broer, Nathaniel. Hallo. Goeienavond. Goed, Nathaniel. Jij hebt al geluisterd naar onze podcast? Zeker. Grote fan. Zeker, ja. Oké. Leuk. Sowieso een keer iets anders. Het is wel eens plezant om een tweede dubber erbij te hebben. We zijn wel de sfeermakers altijd. Ja, als je dat zelf vindt. Ja, of wel. Het mag gezegd worden. En wat verwacht je? Hoge verwachtingen? Hoge verwachtingen, zeker omdat Alexander er is. We hebben al niet gevraagd om een eigen onderwerp voor te bereiden, want we wisten dat Alexander al een onderwerp ging doen. Dat is ook altijd een uitdaging. Maar ja, oké. Zeker als je het klaar krijgt, toch? Dat is moezaam. Nu we eens je broer-in-house hebben... Is het ook eens aan ons om vragen te stellen over jou? Amai. Heb jij verhalen over Alexander van toen hij klein was? Ik kan mij dat inbeelden. Alexander, je bent redelijk groot. Een stevige kerel. Een man. Een man, echt. Maar als klein Alexander... Ik heb jou daarvoor gevraagd of zo. Nee. Nee, we hebben niet op een gegeven moment gevraagd. Denk eens na over... Misschien aankomen. Ik voelde de vraag ook aankomen. Waarschijnlijk. Dat is echt een goed verhaal of iets dat je zo... Ik denk dat ik al weet waar het verhaal te gekomen is. Ik heb mij ook een beetje geïnformeerd vandaag. Omdat ik de vraag voelde aankomen, dus ik pak even erbij. Zo ziet het toch een onderheurenvoorbeeld uit. Het onderwerp van deze week is eigenlijk niet voor jou. Ik ben getiefd geworden. Ik ben benieuwd. Vertel eens, hoe was Alexander? Ik denk dat jullie vast wel de wereldhit Crazy Frog kennen. Er is zo'n bekende meme van zo'n ventje met een brulletje. Ben jij dat? Bijna. Het lijkt erop. Vroeger hadden wij een huis. Wij woonden in Sint-Joop. Het is dat verhaal. Er was een trap, en als je die opging, dan kon je recht in Alexander zijn kamer kijken. Hoe oud zou jij geweest zijn? Twaalf of zo? Ja, zoiets, denk ik. Dat was toen dat Crazy Frog wel echt gekend was. Echt een hit. Een wereldhit. Meesterwerk ook echt. Mijn papa en ik horen ze van beneden. Ik vind dat wel super. Ik hoorde van beneden dat dat liedje afging. Wij krabben met twee de trap op. Het was misschien acht of negen uur. We zien Alexander in die kamer losgaan op dat liedje. Met z'n hoofd vol een bak meebewegen. Dat was ook een dingetje, hè? Meebewegen. In die meme is dat ook. Met je kop zo zwieren. Ik zie jullie dat echt al doen. En dat blijft ons altijd wel een beetje blij ook. Dat hoor ik nog wel vaak op familiefeestjes. Dat is echt... Wij stiekem op die trap zo aan het kijken en jij hebt dat niet door, ook niet natuurlijk. Als je gevallen bent, ben ik aan het meedoen. Vijf minuten aan het starten, volgt mij nog altijd. Echt tien jaar al. Oh my God. Als jij ooit trouwt, dan weet je... Dan komen er zo beelden van boven. Er zijn beelden van. Amai, dat had je op Instagram gezet. Wat heb ik gestopt, denk ik. Ik wist niet dat jij zo'n fan was van muziek. Ja, ik ben een crazy frog. Toch een nummer. Topnummer. Plezant dat er iemand bij is die aparte inzichten heeft in Alexander. Wanneer is dat eens bij jullie? Misschien moet ik dat eens doen. Ik heb ook een zus. Ook een zus, ja. Een familie-aflevering. Misschien wel. Family. Goeie idee. We zitten ook op een heel speciale plaats. Amai. Je kunt het wel zeggen. We zijn bij Alexander thuis, maar... Ja, het was heel goed weer. Jullie hebben jullie aanhang meegebracht. Ja, heel onze aanhang is mee. Onze vrouwen en onze kindjes zijn mee. Dus ja, we gaan een fotoje trekken. Dan kun je nu gaan kijken op Instagram. Jij hebt geen breedhoek. Mijn dingen, dat weet ik eigenlijk niet. Ja, oké. Jawel. Voilà, oké. Nieuwe foto. Dat is misschien... Nee, je hebt mijn selfie. Wat een gesjager. We zitten... niet in Alexander zijn living. Nee. Nee. We zijn buiten geschot en we zitten ook niet in zijn tuin. Maar we zitten wel ergens binnen. We zitten wel ergens binnen. We zitten in zijn garage. We zitten in de auto in de garage. Maar echt, op zo'n plastieke tafel, met zo'n grote TL-waslamp boven ons, dat is de enige lichtbron. Letterlijk spinnen. Maar hij moet wel met de context, we zijn juist voor huis en de garage is gewoon nog niet opgeruimd. Maar dat is gewoon met een garage eruit. Ja, deze is echt gewoon een klassieke garage. Vol met rommel, vol met rommel, echt achter onze rug. Ja, proper. Kijk, het is dat of het was niet opnemen. Het was dat of met baby's in de achtergrond. We zijn naar een huis verhuisd dat vele malen groter is en toch zitten we hier. Ja, we konden de zolder doen, maar dat gingen dan weer de baby's horen dat wij etten. Ja, de baby's moeten slapen. De madame's zijn hier ook. Die zijn op baby-duty, dus wij gaan niet opstaan als die beginnen te wenen. Maar goed. Hebben wij nog updates? Ja. Ik heb nog een update. We hadden nog een reactie gekregen van Joppe op mijn aflevering van de ST. Dat had nog een aanvulling. Bij het amputeren van de ledematen verloren mensen veel bloed en hiervoor vonden ze dan ook de bloedtransfusies uit. Dat vind ik echt zot. Dat is wel graag. We wisten al wel dat die vers stonden qua geneeskunde, maar dat is nog… Dat is toch wel weer zo'n next level. Ja, dat is echt wel zo'n bloedtransfusie, dat je gewoon al weet dat dat kan. Dat dat iets belangrijks is. In die tijd, dat is echt wel… Een heel bloederig volk, hè? Ja, zeker. Ja, want mijn broer is geschiedenisleerkracht, dus je kan misschien wel… Je kan ook nog aanvulling geven. Ja, aanvulling geven. Dus, waar beginnen we? Even alle vergeteningen van al onze afleveringen pakken in een boek. Stephan, het klopt niet wat je zegt. Ik heb een notitieschriftje A4, vijf pagina's voorbereid met fouten die jij hebt. En zo heb ik per aflevering vijf pagina's voorbereid. Ja, voor iedereen. Ik heb ook nog wel een update. Vorige week was mijn broer er ook bij en waren wij in Nederland. Ik verschot toch wel dat er een paar balen gezegd is dat die totaal niet Dus Stephan heeft er juist even gehoord, Yorrick niet. Het is weer een goed verhaal. Ja, het is echt een heel goed verhaal. Dus op een gegeven moment waren we naar een hotel geweest, dat eigenlijk een jeugdvriendin van mijn moeder uitbaat, sinds kort. Dus we gingen haar eens op bezoek en op een gegeven moment zaten wij in een soort van… Jullie waren eigenlijk op zoek naar gratis verblijf. Ja, niet gelukt. Niet gelukt. Maar op een gegeven moment hadden wij dan Thérèse aan onze accommodatie en die madame was er even bij komen zitten, een heel vriendelijke mevrouw. Op een gegeven moment zei mijn moeder van, er loopt hier wel echt geen kat op straat. Dus ja, oké, wij bedoelen daarmee, er loopt niemand op straat. Dus wat die madame zegt ineens, Nee, veel katten lopen hier niet. Vooral honden. Dus dat is echt gewoon iets dat ze niet kennen. Die begon echt een heel verhaal over honden op straat en dat dat mooie honden zijn. En dat ze het wel jammer vinden dat het niet katten zijn. En ons mama ook. Wij zaten er met twee van. Wat is dit? Dat kon mij lachen. Dat kwam mijn broer ook buiten. Dat was echt zoiets van... Dat was zo zalig. Dat onze Nederlandse luisteraars dat eens laten weten. Ja, of gewoon in het algemeen. Als wij dingen zeggen die mensen niet weten, dan denken ze van... What the fuck zeggen die nu? Noteer dat en laat dat eens weten in een comment. Dan kunnen we dat eens bovenaan... Misschien zeggen er ook wel dingen dat zij zeggen dat wij niet weten. Dat klinkt ook wel heel plat. Geen kat op straat. Dat is toch ook heel raar dat zij dan... Daarvan uitgaat dat wij echt bedoelen, er loopt hier geen kat op, dat is een beetje... Of die heeft dat gewoon echt puur letterlijk begrepen. Ja, maar ja, dat is toch een raar gesprek dan. Als je het gezegde kent, dan ligt het link wel. Dat is echt omdat je het gezegde niet kent. Dat is toch een raar gesprek. Wat moet die ook denken overal? Jawel, voilà, dat bedoel ik ook. Zouden we geïnteresseerd zijn in katten? Vind je het jammer dat we geen katten zien? Over dieren gesproken, er heeft wel een marter in mijn auto gezeten in Nederland. Een marter? Ja, die al mijn kabels kapot had gebeten. Wat ik nog aan het denken was, als dat hier is, komen die terug. Ja, maar als dat hier is gebeurd, dat is pas drie dagen later en mijn auto kapot was. Misschien dat dat geleidelijk aan is doorgegaan? Blijkbaar is dat zo, de garage zei dat dat komt omdat er met een product gesmeerd wordt waar visolie in zit. En daar komen de marktens op af. Cool. Maar die komen dus blijkbaar terug naar hun nest of zo. Ik heb al sinds gevraagd dat ze dat met olijfolie vervangen. Rijksman heeft er ook een foto van genomen. Ik heb hem nog kunnen pakken, net voordat hij eruit sprong. Allee, laat ons erin vliegen. Onderwerp van deze week is voor de Zwanzig. Yes. Goed. Ja, want gaat er nog één te goed? Ja, ja. Gaat er twee doen nu? Het zijn allemaal wat kleine dingetjes die ik heb. Goh, ik ga het vandaag hebben over iets dat we al af en toe in de podcast hebben aangehaald. En er is zelfs al eens een keer een podcast over geweest. Gewoon een onderwerpje. Gewoon letterlijk een onderwerpje gepikt. Ik ga het hebben over Pokémon. Om naar dit thema te komen. Ik had eigenlijk al dit thema een beetje in mijn achterhoofd. Ik ga het straks wat meer uitleggen, maar er was gisteren iets op het nieuws. Mijn podcast was natuurlijk al twee weken geleden voorbereid, maar gisteren kwam dat toevallig op het nieuws en dat heeft me wel een beetje de downside gegeven om over dit onderwerp meerdere dingen op te zoeken. Het wordt straks helemaal duidelijk. Dus ik heb dat gisteren op het nieuws gehoord. Misschien hebben jullie het ook wel gehoord. Ik weet niet of iemand naar het nieuws kijkt. Nee, ik kijk eigenlijk echt weinig naar het nieuws. Ik wel. Ikzelf. Het is eigenlijk iets… Ja, wel. Amai, daar had ik echt geen zin in. Vandaag komt er een… Documentaire online van Eric Coens. Eric Goens. Eric Goens. Dat stond nog in de krant vanochtend. Weet je dat al? Nee, maar jij wel. Ja, over een of andere sektenleider. Eric Krijna. Gaat hij Krijna doen? Nee, ik wou... Wacht. Laat het maar uiteindelijk. Ik wou... Eigenlijk was het mijn bedoeling. Ik ga nu een stukje over die Belgische sekte vertellen. Dat was mijn bedoeling, over allemaal sektes, bekende sektes. Maar Eric Krijna is veel te groot. Ik zou dat nog houden voor een aparte aflevering. Ik wou dat doen, ik wou het ermee doen, maar dat is mega. Dat is echt mega, hè. Ik weet er niks van. Ik weet er echt niks van. Ik ook niet. Wij hebben dat toch bezocht bij school? Jij ook? Jullie hebben op een redelijk speciale school gezeten. Allee, voor ons is dat speciaal. Zo wordt dat afgedaan dan, hè. Voor speciale kindjes. Jij geeft ook les daar. Ja, zeker. Waar houdt dat in? Ik ben daar wel benieuwd. Mag ik verder? Hebben ze dat in Nederland? Ja, maar dat heet de vrije school in Nederland. Wat wil dat dan zeggen? Dus... Kort en mondig. Eigenlijk, in plaats van gewoon alles af te drammen, wordt er meer ontwikkelingsstof gegeven. Dus afgestemd op de leeftijd van de leerlingen. Wat wij denken van de leerlingen, op twaalfjarige leeftijd nood aan dat, en daarom geven wij dat. Ik ga een kort voorbeeld geven met geschiedenis. Volgen wij hem niet echt de tijdlijn, maar geven wij eigenlijk stof waar de leerling op dat moment nood aan heeft. Dus je gaat niet zo in het vijfde leerjaar over de wereld door nog twee beginnen leren, of wel? Nee. Dat is iets wat ik me herinner van in het lager. In het lager is dat wel iets anders, denk ik. In het middelbaar is dat... Ja, oké, ja. Het is wel traditioneel, maar het is ook... Als je bijvoorbeeld... Je werkt met periodes. Als wij naar school gingen, hadden wij eerste lezer je wiskunde, tweede lezer je geschiedenis. Dan had je dan een aantal weken, een periode. Dan had je de eerste twee of vier uur. De eerste twee uur van de dag. Dus drie weken aan een stuk heb je... De eerste twee weken heb je bijvoorbeeld wiskunde, en na drie weken krijg je daar een examen van. En dan is dat F-gerond. Dat is middelbaar. Dat is echt zot. Na die twee uur zijn er natuurlijk wel de gewone vakken die doorlopen. En het voordeel daarvan is dat we geen examens hebben, maar een permanente evaluatie. Dat is iets eerlijker ook. Ik vind het ook wel belangrijk. Als je leerstof doet... Stel je voor, we hebben allemaal buskunde geleerd, maar we kunnen dat allemaal niet meer. En op die moment wordt dat gedaan en geëvalueerd en dan weten ze dat je dat kunt. Het heeft ook geen zin dat dat een heel jaar door wordt gedaan, want dat is gewoon belangrijk. Maar wiskunde loopt wel een heel jaar door. Dat zijn van die vakken die je hebt. En de basisdingen. Het Nederlands loopt een heel jaar door. Maar geschiedenis wordt alleen in zo'n ochtendperiode gegeven. Ik heb daar tot mijn derde middelbaar gezeten. Jij hebt daar heel je schoolkraai gezeten. Jij bent gestopt naar de derde. Dan ben je gaan werken. Gaan manageren. Nee, direct gaan manageren. Dan is hij architectuur aan het doen. Ook een flop. Maar ik vond wel in een lagere school dat we echt een meerwaarde hebben. In een middelbaar was dat niet helemaal mijn ding. Ja, daar moet het echt voor zijn, want er zit ook een heel groot kunstzinnig deel aan vast. We hebben ook boetseren en PO en zo. En muziek en zo. Ja. En ik zing niet zo hard. Ik was altijd ziek. Crazy Frog is wel... Dat is de enige stap. Ik wou altijd Crazy Frog doen, maar dat zijn ze altijd niet. Deze week niet Alexander. Ik ga het hebben over Edgar Dullière. Nog nooit van gehoord. Ik ben heel benieuwd. Edgar Dullière was een sekteleider, hij was in België. Hij werd omschreven als een vreemd figuur. Een beetje luguber. Hij was een soort geitenboer, uit een groot stuk land. Hij was een zelfverklaard therapeut die uiteindelijk zielig is gaan ronzelen tijdens lezingen en op deze manier mensen heeft overtuigd om bij hem te komen wonen. En daar is dan aan de gang een soort cultus ontwikkeld geworden. Zijn belangrijkste opdracht voor hemzelf was dat iedere vrouw die binnenkwam moest hun eerste kind door hem laten verwekken. Oké. Dat is al een grote alarme. Het eerste is dat nadien deze kinderen verdwenen in een schimmig adoptiesysteem en hij wou uit een superieuwe ras dat van hem kwam. Hij wou gewoon zo... Hoe noemt hij dat? Kan. Kan? Kan, ja. Ik weet het niet. Kan, ja. Genghis Khan? Ik heb de voornaam even kwijt. Genghis, die heeft toch heel veel rondgepoept. Wat is dat? 1% van de hele wereldbevolking is een afstammeling van Genghis Khan. Dat is echt belachelijk veel. Dus ja, dat was zijn ding eigenlijk. Het vreemde van heel dit verhaal is ook dat er nooit een vrouw een klacht tegen heeft ingediend. Blijkbaar is dat ook heel duidelijk te zien in die reportage, dat er geen ene vrouw slecht over hem kan praten. Ik hoop dat deze aflevering voor die reportage uitkomt. Dat komt vanavond online. Ja, dus we zijn nog twee weken te laat. Dus het ding was eigenlijk, hij overtuigde elke vrouw die hij misbruikte dat zijn sekte of groep een mooi ding was. Dat het een mooi iets was. Ja, helemaal gebrainwashed. Mensen gingen naar hem toe voor de rust en de natuur, maar gaandeweg gebeurden er allemaal verschrikkelijke dingen die echt totaal niet oké waren. Ik snap toch niet dat mensen daarin mee gingen. Maar ja, dat moet toch echt… Ja, dat is doorheen de geschiedenis altijd al geweest. Ik weet niet of je daarover gaat oefenen. Nee, het is niet super uitgebreid. Kwetsbare vrouwen. Ja, kwetsbare vrouwen, maar ook bijvoorbeeld daklozen enzo. Dat heb ik wel. Zitten zij zichzelf vooral in op mensen die eigenlijk letterlijk en figuurlijk de weg kwijt waren, die eigenlijk heel beïnvloedbaar waren. Want natuurlijk, daklozen of kwetsbare vrouwen bieden iets aan wat heel goed lijkt en die gaan daar niet mee. Dat is gelijk de bad boy. Ik ken dat veel vrouwen op de bad boy vallen die je slecht behandelt. Dat is altijd een vraag, waarom blijf je er dan bij of waarom ga je er altijd terug naartoe? Dat is ook iets dat triggert in de herrie. Stockholm-syndroom. Ja, maar effectief, dat zal ook een soort van afgeleide zijn. Gemakkelijke slachtoffers. Gemakkelijke slachtoffers en weten hoe je ze moet bespelen. Het rare was ook dat Dolière zelf half verlamd was door polio. Waarom? Misschien had hij dat ook wel gebruikt. In welke helft? Als hij nog zoveel kinderen moest verweken. Het zou wel een andere helft zijn. En eerst was hij ook pastoor. Ja, dat stond vanochtend ook in de krant, denk ik. Anders moet je je lappen opkopen. Schaaf maar door. Hij was eerst pastoor in Frankrijk. Daarna is hij eigenlijk heel deze gebeuren geweten. Is dat in België? Ja, blijkbaar wel. Het is een Belgisch fenomeen alzins. Het is in België gebeurd. De Luyer is inmiddels wel dood, maar er zouden nog altijd wel tientallen kinderen zijn van hem die niet weten dat dat zijn vader is. Dat is ook wel een beetje raar. Raar, maar misschien beter zo. Misschien komt dat nu helemaal aan het licht. Ja, dat is ook een ding. Wil je dat weten? Dat dat nu pa is? Ja, stel je voor dat je daar nu naar kijkt en zoiets. Ik weet niet wie mijn vader is. Wie weet is dat mijn vader. Dat wil ik ook wel raden. Dat is op principe niet echt een goeie mens. Nee. Goed, jullie kunnen het nu al raten, dus ik ga het een beetje hebben over de aantal… Nu pas begint die onderwerp. Dat was echt een intro. Ik ga het wel hebben over sektes of vreemde groeperingen, waarvan ze toch zeggen dat het sektes zijn. Maar weten jullie wat elke sekte is? Ik heb hier voor mij de letterlijke Wikipedia uitleg. Definitie. Webster woordenboek zeg. Dat zijn kleine beestjes. Insecten. Ik weet niet, een groep mensen die één persoon volgen of één geloof. Wat is altijd het typische aan insecten? Een overdaging, een geloof. Ik denk dat het niet zo is. Ik denk dat het niet zo is. Ik denk dat het niet zo is. Dus inderdaad, een secte is een geloofse gemeenschap met opvattingen en gebruiken die zich onderscheiden van overige geloofgemeenschappen die behoren tot dezelfde stroming als de secte. Dus het kan wel dat jij bijvoorbeeld ook katholiek bent, maar dat jij gewoon super extreem bent. Sektes zijn vaak gesticht door een charismatische leider met een nieuwe leer- of openbaring. Ja, ja. Jesus nummer 2. Is het nieuw? Moet het nieuw zijn of is het ook gebaseerd op zo'n… Het kan ook echt… Er zijn bijvoorbeeld een aantal die echt gebaseerd zijn op… Christendom. Christendom, maar dan… Oké. Ja, dat komt wel. Dat je hiervoor een bijbel anders interpreteert ofzo. Ja, ja. Ja, extremer ofzo. Op Netflix heb je toch die serie, maar ga je daar iets over vertellen? De welke? Ik denk dat je er meerdere net over hebt gezegd. Ik kan niks van Netflix zeggen. Als het op Netflix staat, dan zal ik dat er wel over kunnen vertellen. Het staat wel tussen mijn lijstje van onderwerpen. Keep sweet, pray and obey of sweet. Over een Amerikaanse sikte. Wel heel speciaal. Eigenlijk hetzelfde. Een man die het centrale punt is, die gekozen wordt, een gesloten gemeenschap. Weet je hoe je dat de sikte noemt? Misschien kun je er wel iets over zeggen. Maar het is geen echte secte denk ik dan toch? Ja, het is wel een beetje bestempeld als secte ook wel. Die had 50 vrouwen en zo. Ah, daar ga ik er misschien wel iets over zeggen. Goed, de eerste secte. We gaan hier direct… Wacht, wat is de verschil tussen een secte en een cult? Ja, ik denk dat dat gewoon de benaming is. In het Engels zeggen ze cult. Ah ja, inderdaad. De taal. Ik wou het er niet te dik op leggen. Wat is het verschil? De taal. Oké. Goh, de eerste ziekte, dat is eentje dat we jullie allemaal wel gaan kennen, denk ik. Mensen zoals John Travolta. Ah ja, Scientology. En op Cruise zijn er… Zie je dat? Dat we geen grote vijanden schippen nu. Scientology. De kerk van Scientology vindt haar oorsprong bij de science-fiction-auteur Ron Hubbard. Of Ron Hubbard. Ron Hubbard. En leert haar volgers dat de mens eigenlijk werkelijk onsterfelijk is, maar haar ware aard is vergeten. Dus eigenlijk zijn wij zogezegd onsterfelijk, maar wij weten dat blijkbaar niet. Als je kijkt naar Tom Cruise dan kan dat wel. Ja, wat hij allemaal uithoudt. Dus de spirituele rehabilitatie vinden leden in een proces van auditing. Dat is eigenlijk een soort van ondervraging. Er wordt echt onderzocht, audits. En het bewust herervaren van traumatische... Je moet die boeken open doen. Je moet Scientologist gaan studeren. Heb je je pa dat niet gedaan? Nee. Jawel, bij de RPA. Is dat niet zo hetzelfde? Nee. Het is inderdaad een soort van ondervraging dat ze doen, maar ook het bewust herervaren van traumatische ervaringen uit het verleven. Amai, dus je moet echt gewoon zo… Wat is de meest fucked up shit dat je ooit hebt meegemaakt en dan moet je dat terug beleven? Dat kan. Bij mij was dat toen dat mijn eten op was vorige week. Dan kun je het tegen je gebruiken als je de kerk wilt verlaten. Amai, amai. Het eerste belletje dat al gaan rinkelen is het volgende. Deze verlichting of rehabilitatie kunnen door leden gekocht worden bij de secte. Ja, natuurlijk. Voor een vaste prijs, wat ze dan ook wel een donatie noemen. De kerk betaalt ook voor je schildermaat. Je moet wel monies geven. Als lid stimuleren ze je om niet gelovigen van je omgeving af te stoten, dat is ook al zekte. Dat is ook wel erg. En als je uit de kerk wilt stappen, dan maakt andere leden je het leven zuur. Dus dat is ook al wel echt zekte. Ik zou niet willen meemaken dat Tom Cruise mijn leven zou zuur maken. En zo de dingen, de Joodse gemeenschap, Die Yiddische, of hoe noemt dat ding? Die extremer, is dat ook zo? Is dat ook wel zo? Ja, dat is waar. Daar kun je echt geshunt worden. Ik heb ook een podcast van geluisterd, dat was ook wel heel zot. Er is een reeks van, op Netflix ook weer, over een meisje. Heel goeie. Ik heb het nog doorgestuurd nu, Stephan. Ja, nog niet gezien. Maar je had een podcast, en dat was ook iemand die altijd wat verder en verder vanuit die kerk ging. Zelfs zijn eigen vrouw en kinderen tegen hem waren, en toen hij eruit is moeten stappen. Maar ja, echt alles moet je erachter laten. Dat is zot eigenlijk. Dat is een beetje hetzelfde als met een meisje, een vrouw die eruit start. Dat is exact hetzelfde verhaal. Die zo stil is aan de wereld te ontdekken. Dat was dan voor haar interessanter, denk ik. Maar ook op een echt verhaal of… Dat weet ik niet. Ik denk wel dat het op een verhaal gebeurt. Dat weet ik niet. Dat weet ik niet. Dat weet ik niet. Dat weet ik niet. Dat weet ik niet. Dat weet ik niet. Dat weet ik niet. Dat weet ik niet. Dat weet ik niet. Dat weet ik niet. Dat weet ik niet. Dat weet ik niet. Dat weet ik niet. Dat weet ik niet. Dat weet ik niet. Dat weet ik niet. Dat weet ik niet. Dat weet ik niet. Dat weet ik niet. Dat weet ik niet. Dat weet ik niet. Dat weet ik niet. Dat weet ik niet. Dat weet ik niet Ik weet niet of je die kent. Ik weet niet of jullie de sitcom King of Queens kennen. Dat is zo... Kevin... Brit? Niet Kevin Smith, maar die andere Kevin... Spacey? Nee. Ook zo'n comique, zo'n hele dikke zo. Allee, van zo'n The Zookeeper en Hitch. Kevin... Hart, nee. Ik kom er echt niet op. Je weet wie ik bedoel? Ja, dat is waar. Dat is waar. Dat is waar. Dat is waar. Dat is waar. En nu heeft hij een podcast-reeks en een reeks op Netflix zelfs, waar hij heel dat systeem in bloot ligt en hoe hij er is uitgestapt en aangekregen. Ja, ongelijkbaar. Ik zei het dus niet zo heel moeilijk, maar voilà. Niet onmogelijk. Ik was even aan het denken aan mijn zin. Dat was heel lang stil om dan te zeggen, niet onmogelijk. Het is niet onmogelijk, zoals in andere sectes, om connecties buiten de secte te hebben, dus dat kan wel. Maar wel is het onmogelijk. Dat staat toch hier. Ik vind het wel heel straf. Dat is zijn eigen woord. Ik weet niet of hij dat geschreven heeft. Er staat nog eens het omhoog om levend uit de kerk te steppen. Levend? Ja. Opnieuw behouden uit de kerk. Blijkbaar zal dat dan toch wel een ding zijn, maar omdat jij er ook al van opkeek... dat het blijkbaar wel niet heel gemakkelijk is. Het is niet makkelijk, maar ik heb nog niet zo gehoord dat er mensen vermoord zijn geweest. Nee, maar dat zullen we misschien nog niet weten. Misschien effectief wel het leven zuur worden gemaakt, daar kunnen we ook echt wel van afzien. Ja, maar ik vind het straf dat iemand zoals Liam Remini, die heel bekend was, in Scientology is gestapt, eruit is gestapt. Want die werd echt zo'n beetje gekeken van... Wij soms kijken naar Tom Cruise, ook al maakt hij goeie films van Scientology. Daar was dat nog erger, want dat was geen moviestar, dat was geen grote ster, dat was een sitcomster. Maar die heeft wel, door daaruit te stappen nu, een tweede adem gekregen in dat celebritygegeven van... En dat vind ik straf dat dat dan wel gelukt is, dat die het niet hebben kunnen uittoven. Wat is de reden dat al die bekende mensen daarin stappen? Is dat de hype? Ik weet het niet. Ik vind dat heel raar. Wat hebben die eraan? Dat gaat niet om het geld bij die mensen. Kabbalah is er ook zo'n ding geweest met die rode bandjes en Madonna en dingen. Ja, en er is toch zo'n... Ook zo'n sekte, maar een sekssekte waar vrouwen in verkocht werden. Met heel veel acteurs ook in. Smallville. Een hoofdactrice die dat, Lois Lane, denk ik, speelt in Smallville. Ik denk dat dat echt zo'n gesloten gemeenschap gevoel is. Ja, ik denk dat exclusiteit zit daar. Die mensen hebben nog niks anders met elkaar. Ik denk dat dat echt zo'n gesloten gemeenschap gevoel is. Ik denk dat exclusiteit zit daar. Die mensen hebben nog niks anders met elkaar. Ik denk dat dat echt zo'n gesloten gemeenschap gevoel is. Ik denk dat exclusiteit zit daar. Die zijn stinkend rijk. Gelderland-Zenoen, die hebben alles gekocht. Die moeten… Nee, dat is bekend. Wat moet je dan nog doen om zo te voelen van, ik wil toch nog bij het stapje hoger gaan? Ja, of iets doen waar niet iedereen bij kan. Ja, voilà. Oftewel gaat hij Scientology doen, oftewel stapt hij in het vliegtuig met Jeffrey Epstein en gaat hij er naar binnen van zijn. Weet je dat hij in Hubbard zijn eerste job was? Ik weet niet wat je er nog over had, maar... Science-fiction-schrijver. Die schreef sci-fi en dan heeft hij ineens Scientology. Dat heb ik letterlijk gezegd net. Ah ja? Je hebt het niet gehoord? Dat is al zo lang geleden. Ik was echt al in mijn tekst aan het leren. Ik heb het toch gezegd? Ja, maar je hebt hem helemaal gemist. Nee, ik heb dat ook wel gemist. Ik heb dat wel gehoord. Oké. Zie, kijk, broers in elkaar zitten. Toch bedenkt dat iedereen luistert naar mijn... Telepathie. Telepathie. Doe maar verder, want ik ga misschien dingen vertellen. Scientology is in de laatste jaren zo gegroeid dat we misschien niet meer echt over secten kunnen spreken, want in vele landen is het ondertussen ook een officiële religie. Het is een religie, ja, ja. Andere landen... Zouden wij op deze podcast niet durven praten over andere religies, dat is al zeker. Andere landen echter categoriseren Scientology als een officiële for-profit organisatie, dus een wiestgevend bedrijf. Of het nu een secte is, of een officiële religie, of een multinational, Scientology is gevaarlijk voor je sociaal netwerk en nog gevaarlijker voor je bankrekening. Weet je hoeveel dat kost om je erin? Nee. Ik ook niet. Ik zou wel denken dat je dat bedragen zou zeggen. Heb jij dat niet opgezocht? Ik denk niet dat je dat zo makkelijk kunt vinden. Je moet toch wel eens over getuigd hebben? We gaan eens zien of we dat kunnen vinden. Doe je wifi? Ik heb hier... Maar doe maar verder ondertussen. Goh, de volgende sikte. Dat vond ik wel een heel grappige naam. Moonees. Moonees. Dat is nog een mooie naam. Iemand daar is het van gehoord? Nee, nog nooit van gehoord. Het is met de maan. Nee. Ik zou het echt zeggen, man. Maar de Moonees, in het jaar 1954, stichtte Sun Myung Moon, vandaar dus de Moonees, in Korea de Unification Church op. Het was het grots van Moons idee. komt eigenlijk overeen met de zeer conservatieve christelijke overtuiging. Dus hier zitten we eigenlijk met een secte dat christelijk is, maar zeer conservatief. Dus dingen zoals homofobie, antisemitisme en anti-atheïsme waren not on. Maar Moon's ideeën gingen zelf voor conservatieve christenen heel ver. Zo voorspelde hij dat Jezus een tweede keer ging terugkomen om zijn werk af te maken. Want hij was in ieder geval de eerste keer. Om zijn werk af te maken. Dat klinkt alsof hij zo'n badass action hero is. I'll be back. We kunnen ook wel zeggen dat hij de eerste keer... Brut onderbroken was door zijn kruising. Maar hij is toen toch al teruggekomen? Ja, hij is gerezen. Hij is gerezen, ja. Deze is de derde. Deze is de trilogy. Weet je het, Stephan? Een jaarlidsmaatschap is niet zo duur. Dat is 500 euro. Levenslang is 5000 euro. Maar als je naar de hogere trapjes wilt gaan… Hier was een getuigenis van een ex-scientoloog. Die na de eerste helft van de Scientology-brug naar totale vrijheid was geraakt en was daar 45.000 euro aan kwijt. Maar ook nog wel. Ik had dat wel... Honderden duizenden euro's. 45.000 is ook al stevig. Dat is stevig, maar voor de ideeërs is dat piets. Dan moet je een half uur voor acteren. Ze hekkelen u ook altijd voor donaties, blijkbaar. Oké, daar gaat het geld aan geven. Je zal wel meer kwijt zijn. Dus dat gezicht zijn en Moons idee over Jezus. Er waren natuurlijk nog een aantal rare dingen dat hij graag wou. Hij wou dat er altijd een foto van Moen aanwezig was als een getrouwd paar aan voorplanting deed. Oké, ik wou zeggen, als mensen trouwen, dat is bij ons eigenlijk ook zo. Op het gemeentekanaal hangen foto's van de koning en koningin. Nadien zou ook moeten worden schoongeveegd met een speciale heilige handdoek. En deze handdoek zou dan weer speciaal afgescheiden moeten worden en gewassen worden. Ik wou zeggen, opgestuurd worden naar dat adres van die woning. Die verzamelt gewoon van die handdoeken om allemaal te schnuffelen. De secten zijn er vaak van beschuldigd geweest, maar de bewegingen van brainwashing en dergelijke waren meestal ongegrond. Leren kunnen welkomen en gaan wanneer ze willen. Er is tot op heen nog altijd een centrale leiding in de secte, maar dat is wel niet meer Moon zelf, maar zijn kinderen hebben de kerk overgenomen. Is het een sect, is het niet een sect? Het is al sinds wel heel conservatief wat ze doen, dus het is wel heel hard. In een tijd als nu, homofobie, als je daar tegen bent, ja, dat is wel niet meer echt. Hoewel het er altijd landen zijn die het er tegen zijn. Ja, ja. Heel zot. Zijn jullie Korea? Ja, dat is natuurlijk ook alweer heel conservatief. Maar Noord-Zuid? Zuid-Korea? 1994. Ja, Noord-Korea is op zich al een cult. Heel dat land is gewoon een sect. Maar toch, er kon wel altijd komen en gaan wanneer je dacht, wauw, dus ik denk niet dat het… Dan is het veel uitkort, ja. Goed, dan gaan we door naar de volgende. The Heaven's Gate. Ken je dat al met ons verwoord? Nee, ook weer niet. Klinkt ook leuk. Dat is wel een goeie, ik vond deze wel een toffe. We hebben het in de podcast al eens gehad over de People's Temple. Of de John... Jij hebt dat verteld, denk ik. Die massamoord. Ah ja, ja. Jonestown massacre. Maar dat was dus niet de enige massamoord onder de sektes. Nee, is deze zelfmoord, hè? Is deze degene die dat op een spaceship gaf? Wie weet. Hoewel deze massamoord minder schuldoodschalig was, wist de sectelijder Marshall Applewhite maar liefst 39 mensen te overtuigen om mee zelfmoord te plegen. Hoeveel? 39 mensen, toch ook al. Dat is wij. Dat is minder dan ik even dacht dat jij zei. Ik dacht dat jij 90 mensen zei. Dus hun overtuiging was dat de aarde binnenkort opgeschoond en gerecycled zou worden. En het enigste manier was om dit te ontlopen, om het lichaam te verlaten. Ze deden dit eigenlijk in het jaar 1997. En wat gebeurde er toen? Ik kwam langs de planeet... De komeet... Helobop, dichtbij of zoiets. Wat? De komeet? De komeet Helobop. Nee, helobop? Helopop. Dat zegt echt niks. Helobop. Ja, zoiets. Ik ken ook niet van kometen of zo. Hoe was dat ding? Hun geest werd opgepiekt door buitenaardse wezens als ze zelfmoord pleegden. En door de helopop. Dat ging via een komeet en dan via een... Ja, dat was iets heel raars. Met een ding... Ja, het was echt superraar. Het buitenaardse schip Vloog langs die komeet. En als ze op dat moment zelf verpleegden, dan werden ze opgeslokt door die invloed. Ja, zoiets was het. Dus supervreemd. Totaal niet realistisch. Nee. En tot 39 mensen dat er mee zijn gegaan. Ik weet niet of je dat herinnert, maar bij Jonestown... hebben er veel wel bewust zelfmoord gepleegd, maar veel zijn ook gewoon vergiftigd geweest op dat moment. En in dat geval is het dan echt wel… Hier 39 mensen die geloven dat ze door buitenaardse lezers… Dat ze echt effectief zelfmoord gepleegd hebben. Maar met veel en niet veel. Dat is een tiende van onze podcastluisteraars. Dat is toch genoeg om te vertellen? Nee, dat is nog veel minder dan een tiende, inderdaad. Dat is echt… Dat is toch genoeg. Ja, ja. Maar je weet niet hoe groot zijn following was. En hoe. Weet je dat? Ik weet niet per se hoe, maar ik weet wel wat ze aanhadden op dat moment. Dat is heel merkwaardig. Ze droegen allemaal een billetje van 5 dollar en drie kwartjes in hun broekzak. En iets met Nike-schoenen. Inderdaad. Ze hadden allemaal een zwarte T-shirt aan met dezelfde joggingbroek. En ze hadden allemaal dezelfde Nike-sportschoenen aan. Ook hadden ze allemaal een armbandje aan waarop de tekst stond, Heaven's Gate Away. Oh my god, dat is zo Team Tomorrowland inkomstbandje. Let's go. En die Nikes, dat was mega-erre. Dat is mega-erre, echt hé. Hoe raar is dat? Stalisme. We zouden misschien een debat over maatschappijen willen hebben. Maar niemand had het weten, want die zijn echt allemaal dood. Dat is erg, hè. Maar ook wel heel absurd. Toch maar het briefje. Ja, maar dat was het ding bij Jonestown. Daar waren tape-recordings en zo van. Daar hadden we wel ergens iets van wat er gebeurde. Maar eerst zal er ook wel meer info over zijn, maar ik heb het altijd een beetje beknopt gehouden. Maar dat is ook niet zo heel lang geleden, dus er zijn sowieso nog wel betuigenissen van of zo. En geen mensen die hebben gezegd... Van die 39 niet. Misschien voor dat ze... Die zijn allemaal naar de kometen. Die zitten er allemaal goed in. De volgende is wel een vrij zotte, omdat dat wel al ver ging, vond ik. Voor een sikte te zijn. Dus we gaan van een Amerikaanse sikte naar het oosten. Japan, om exact te zijn. En het is de oude… Mag ik dat zeggen? Het kan zijn dat ik misschien onderdruk over ga doen. Alef of zoiets? Alef, ik ga even kijken in mijn tekst, is de vervolgsekte. Oké, dan moet je je al schrappen. Maar de Alef is eigenlijk een vredige voortzetting van wat het is geweest. Maar dan ga jij misschien hetzelfde idee hebben. Ik ga waarschijnlijk eerder het daarover hebben. Tuurlijk. Ik ga het hebben over de oude, meerlievende secte. Over de oude shinrikyo. Dat is eigenlijk de voorafgaande secte, ofwel de supreme waarheid. Deze secte werd gesticht door Shoko Ashara in het jaar... Oh my god. Ik heb het niet verwacht. Shoko Ashara. Een typisch Japanse naam. Shoko. De uitvinder van de choco. In het jaar 1984. Dat was ook iemand heel raar, hij was half blind en zo. Echt supervreemd. Wat ook zijn ding was, was blijkbaar dat hij in een soort van meditatieding kon zitten en dat hij kon vliegen. Dat hij dan zo omhoog kon. Een typische meditatieding. Want het begon ook als een yogales. Ja. Die aflevering van Tom Waes hebben we daar niet eens gezien onlangs. Tom Waes in Nederland heeft die ook zoiets bezocht. En dan gingen die ook zo in een houding zitten, die mensen, en dan konden ze heel precies zweven, maar die sprongen gewoon. Zogezegd, in hun geest was het altijd... Dan waren die aan het zweven. Maar het kan wel zijn dat het een beetje hetzelfde is, want in die filmpjes sprongen die ook. Dat ziet er heel raar uit. Dat is precies zo'n kikker. Op hun handen of zo. Die zitten wel in kleermakers. En die springen heel snel of zo. Ja, heel raar. Op hun handen of op hun benen. Wel op hun benen. Dan bewegen die zich wel naar voren. Typische meditatiehouding. Welk jaar? Deze is 1984. 1984, ja. Dat is opgestart. Als je dat filmt en die springen sneller dan een frame rate, dat 25 foto's per seconde is, als je sneller kunt springen dan 25 keer per seconde, dan zie je de momenten die die komen. 25 keer per seconde. Dat kan toch niet? Doe het. Doe het even. Dat kan niet, maar je weet toch niet. Je hebt toch ook, daar ga ik ooit een openlijke onderwerp over kunnen doen, Rasputin. Die kon zich op een manier voorbewegen, alsof hij precies te zweefde. Dat is een balletstijl. Een beweging die je boven ligt. niet de trillingen opvakt, dat je benen eigenlijk alle trillingen opvangt. Een moonwalk met zo'n moonshuffle of zo. En je ziet zijn voeten niet en dat leek alsof hij op een hoverboard stond en dat hij eigenlijk gewoon zweefde. Dus dat deed hij ook om zijn eigen voor te doen alsof hij iets magisch was. De secten begonnen als een soort van yogalessen, met die meditatie. Ze bereiden zich na die uit naar zeer zware fysieke testen en trainingen, om dan weer uit te breiden naar gerichte moorden op secten tegenstanders en hun familie voor de zekerheid. En aan die mondden het uit in massamoorden en aanslagen in de jaren 1994 en 1995. Dat is echt nog niet zo lang geleden. Het is ook wel heel zot, want toen de politie het hoofdkwartier van de sectie kon binnenstormen, vonden ze biologische wapens en chemische grondstoffen in zo'n hoeveelheden dat ze miljoenen mensen konden vermoorden. Wat waren die van plaats? Miljoenen? Miljoenen. Naast deze dingen vonden ze ook enorme tonnen geld. Allee, tonnen met geld. En cellen met gevangenen erin. Dus inderdaad, nadat de leiders werden veroordeeld tot de doodstraat, maakte de secte een doodstraat onder de naam Alef. Ze beloofden een vredige voortzetting van hun gedachtegoed, dus het oorspronkelijke idee van de meditatie en dergelijke. En in 2005, dat is het laatste wat ik heb kunnen vinden, telde de secte toch al 1650 leden terug. Dat bestaat nog. Maar ander aardig dan. Ja, maar dat nog. Allee, iets dat gebaseerd is... Stel me als je zo... Dat het nazisme nu nog altijd zo vredelievend zou zijn. Nee, dat is niet. Je hebt neonazisten, die zijn ook niet... Die hoopten ook niet dat dat groot wordt. Wat je nu gaat vertellen is wel crazy. Een bekendste daad van de sect is de gasaanval in 1995. Ik weet niet of iemand dat nog weet. Dat is een heel bekende... Een metro of zo? Op 20 maart 1995 droegen vijf leden van de secte elf zakken met sarin. Ik weet niet of iemand weet wat dat is. Dat is zenuwgast eigenlijk. Zijn verpakt in krantenpapier de metro in. Ze delen het in de metro van Tokyo tijdens de ochtendspits in vijf stations. Dat moet massaal veel volk zijn hé. Zie, als je die filmpjes zo ziet. Ik denk daaraan dan. Toen ze de trein verlaten, prikten ze de zakken door met een paraplu en liepen ze weg. Dus de zakken bleven op de trein liggen en de trein ging weer aan het rijden. Zelf niet? Nee. Er werden verschillende mensen gedood. Ik heb niet direct gevonden hoeveel, maar het ging wel over veel. Maar er waren wel 5500 mensen gewond geraakt. Maar wat is de reden daar zelfs? Ja, dus de gasaanval was eigenlijk in de vluchten gepland. Het was omdat ze hadden gehoord dat de dag zelf, dus 22 maart, een heel grote zoekactie van de politie ging plaatsvinden in hun hoofdkwartier. Ze moesten in actie komen om een heel deel van die dingen weg te krijgen. Ze hoopten in eerste instantie dat de aanval op een andere secte zou staan. Maar in de plaats van dat in de rivier te gooien ofzo. Ineens mogen gebruiken. Ineens mogen gebruiken. Maar dat vind ik wel crazy. Ik heb mijn eigen waarom beneden. Ja, ik heb het genoteerd inderdaad voor een onderzoek. Ja, kijk. Ja, tot zover. Ook wel veel over te vinden, doormee dat ik het aanval er een beetje bij heb gepakt. Als ik snel ben, kan ik Rasputin nog schoepen van Jörgen. Rasputin of Eryk Rizhan. Eryk Rizhan is ook nog vrij. Dat is waar, man. Je bent nog een lange week. Eryk, je grappel. Goed, de volgende. The student of the seven seas. Seven seas. Seas, pardon. Ken je dat? Is dat toch seeds? Ja, zitjes. Ken je dat? The seven seas. Dat zeggen ze gewoon over de zeven zeeën. Dat is gewoon een gezegde over alle oceanen. Dat is... Allee. Dat dus. Maar ik ken het niet. De sectelijder David Koresh was ervan overtuigd de nieuwe messias te zijn, of toch de vader daarvan. Hij had iets goed doordacht van de... Dit is eigenlijk al zijn ding te zien. Want om die reden mocht hij als enigste... Seks hebben met alle vrouwen in de sekte. Ola! Ongeacht de leeftijd. Dus dat is al een beetje een raar... Welke? Een raar spelletje. Hij is ook meerdere malen beschuldigd geweest. Als je dat moet benoemen, dan wil het al zeggen dat het verkeerd is. Hij is ook meerdere malen beschuldigd geweest van verkracht, inderdaad. Vrouwen in de tachtig. Nee, dat gaan we niet benoemen. Toen het allemaal te erg werd, had de overheid zoiets van, oké, we moeten iets zeggen doen. Die corres zat blijkbaar op een grote range met EELS en secten. Ze hebben geprobeerd om die range binnen te vallen op zoek naar verboden wapens, maar het verzet was zo groot van de leden. Het was zo heftig dat er vier agenten en zes leden om het leven kwamen de eerste keer. Dus wat hebben de politie en FBI samen gedaan? Die hebben dan gewoon heel die range belegerd. En dat heeft 51 dagen geduurd voordat ze eigenlijk tot aan de range konden geraken. 51 dagen? Zot. Ja. Hiermee konden ze dan toch eindelijk de range binnen geraken. Dat was in het jaar 1993. De meeste leden zijn daardoor gestorven bij die belegering. Die hebben zich echt nog verzet. Ja. Ook Courage Shelf. Het ging om 80 doden, waarvan 22 kinderen. Dat is toch ook wel weer heel zot. 22 van 80. Ja, dat is wel verkeerde. Fucking hell, nee, dat vind ik niet oké. De rest ook niet, maar dat is wel… De krachting is daar om te doen. Ik heb er nog twee. De fellowships of friends. Nee, Yorrick, niet de fellowships of the rings. Ik heb echt geen enkele… Jawel, die ene met die Nike's, dat is de enige waar ik aan heb gehoord. Ik heb een Aleph. Ja, ik heb daarmee ook… want ik had ook het juichen van Jehova kunnen pakken, maar ik vond deze wel tof. Heb jij iets van Charles Manson? Nee, want dat zat ertussen. Dat is echt een onderwerp. Maar ik dacht dat we dat ooit al eens hadden besproken. Nee, ik ging dat ooit wel eens doen. Dat zat in mijn lijst ook maar. Dus, entreeërst. Oké, dus de fellowships of friends. Wat een mooie naam. Robert Earl Burton is naar eigen zeggen een engel en beheert met welgelingen een wijnmakerij in Californië. Californische wijn is echt wel goed. Dat mag dan allemaal wel vrolijk klinken, maar de realiteit is toch een beetje anders. De regels zijn eigenlijk behoorlijk streng, dus dat is al direct wel weer. Siktebelletjes dan gaan... Niet meer drinken na negen uur. Nee, maar de sikteleden mogen niet zwemmen. Niet zwemmen? Niet zwemmen. In Californië. Er was ook geen zwembad. Ze mogen niet zwemmen. Ze mogen geen grapjes maken, dus dat zou wel goed zijn. Wij zouden al zo dood zijn. En roken is ook uit de boze. Oké, dat is nog niet zo'n slecht ding. De leiding van de secte schrijft ook voor wat de leden mogen eten en hoe lang ze mogen slapen. Dat is nooit langer dan 6 uur. Het grootste deel van het inkomen, soms zelfs alles, moet worden afgestaan aan de fellowship. Ja, dan vraagt hij af waarom mensen dat zouden doen. Blijkbaar heeft hij Burton dus het einde van de wereld voorspeld en zouden de leden het kunnen overgeven. Vreding krijgen via hem, ja. Ik kan mij nog altijd niet inbeelden hoe je mensen kunt overtuigen om je te geloven in zo'n ding. Je moet het ook heel charismatisch zijn. Er zijn naïeve mensen in de wereld. Flotte babbelaars. Goeie verkoper en een naïeve persoon. Ja, dat is waar. Er zijn echt wel wat terugkerende fenomenen in die dingen. Einde van de wereld of een nieuwe messias. Maar er is toch ook even geweest... Wat was dat? De Maya's die het einde van de wereld hadden voorspeld in 2011 of zo? 2012. Maar iedereen had het daar wel over. Ja, dat is wel waar. Maar dat was wel een oehoe. Als iemand daarop had ingespeeld, die had ook vol kunnen meetrekken. Goed, ik heb er nog eentje. Dat is de Manson Family. Nee, dat weet ik niet. Dat is de Renment Fellowship. Dat is nog een broederschap waar je niet van hoeft te schrikken als je er tenminste niet toe behoort. Remnant betekent zoiets als kliekje of risje. En hier draait het om een combinatie van geloof en diëtiek. Remnants, de overblijfselen. Diëtist Gwen Shamblin bewerde in 1990… Diëtist? Diëtisten? Diëtisten? Oké. Gwen Shamblin beweerde in 1999 dat minder eten als zelfopoffering aan God moet worden gezien. Te veel eten is daarom ook een zware zonde, Yorrick. Ik zou je al niet geloven. Die zal mij al niet meekrijgen. Vanaf diëtisten was ik al... Nee, sorry. Ik vertrouw het al niet. Ja, dus dat was eigenlijk zo. Je mocht niet te veel eten. Kort, ik doe een klein voorbeeldje van wat er dan is gebeurd. De zikte kwam in 2003 in opspraak. Een kind overleed letterlijk aan de gevolgen van de disciplinaire acties van de ouders. En blijkbaar had het kind dus meerdere oplossingen. Het kind had meerdere overtredingen begaan, dus waarschijnlijk teveel gegeten. Gewoon honger gaten? Oh my god. En kinderen zijn echt al restelijk als die honger hebben. Ik vond deze wel een goeie, omdat deze wellicht het beste voorbeeld is hoe zelf onschuldige denkbeelden binnen een secte tot drama's kunnen leiden. Dat het soms toch lijkt alsof het niet mega erg is, of niet mega sectedingen is, maar dat het dan toch kon leiden tot... Want je zou denken, je mag niet teveel eten, maar ook hier sterft er wel een kind. Ja, omdat hij waarschijnlijk teveel had gegeten en dan minder en minder kreeg. Oh my god. Zo'n familie die ook zo'n vegan hun kind was aan het opvoeden en die ook overleden was omdat ze niet de allerbeste dingen kregen. Niets tegen vegans, maar je moet gewoon weten wat een lichaam nodig heeft. Ja, zeker voor kinderen. Als je sommige stoffen in vlees of in dingen wegneemt, moet je die op een andere manier kunnen op willen. Goede vegans kunnen dat wel. Ja, fijn. Maar ja, bij die secte, dat klinkt zo'n beetje als het vaste. Dus op zich is dat ook niet zo'n beetje een vreemd idee. Ja, want het vaste is inderdaad... Dat klinkt inderdaad vaak gebeurd. Maar als je er heel extreem in gaat... En ook met straffen, gezegd. Nee, nee, ik ga dat nooit doen. Geef mij een goeie stukje werkenvlees. En een kind dat in de groei is, dat moet toch niet... Nee, nee. Ik denk dat het niet zo is. Ik denk dat het niet zo is. Ik denk dat het niet zo is. Ik denk dat het niet zo is. Ik denk dat het niet zo is. Ik denk dat het niet zo is. Ik denk dat het niet zo is. Dat is niet meer zo. Want in de tijd dat wij naar Hare Krishna gingen, dan weet ik dat zo wel wat meer. Dat klinkt niet alsof dat alles zo door de tijd ging. We zijn eruit gestapt. Wij zijn er echt geweest in het school. We zijn eruit geraakt. Maar dan was dat nog net iets meer een ding. En nu is dat zowel... Zo'n ding als die massamoord en zo, ik denk niet dat dat nu nog kan gebeuren. Er moet echt dringend een onderwerp van komen. Ik weet er echt weinig van. Blijkbaar doen die ook nog in Brussel... Rondgangen en zo. In Antwerpen enzo. In Antwerpen ook op de Mer. Dat is deze dat ik ervan weet. Saksjes met pinda. In de pizza. Koekjes met zout. Zeg me niks. Dat is de enige die ik ervan weet. Ik weet niks. Die gooien dan van die rare koekjes eten naar de mensen. Echt? Dat is iets heel raars. In Nederland is dat ook heel groot. Of toch heel groot geweest, Hare Krishna. En in de Ardennen hebben die dan zo'n kasteel. Een kasteel? We zijn aan het voorbereiden voor ons hofje te langen. Hare Krishna. Krishna Krishna. Hare Hare. Hare Rama. Goed liedje. Nee, maar dus ja, dat was... Zoals die Messa moorden en zo, dat gaat nu niet meer. Dat zou toch een mega groot ding zijn als dat nu nog eens gebeurt. Maar als je dat zo ziet, dat is toch maar vooral iets van de vorige eeuw. Als je met die data begint op te sommigen, is dat toch eerder iets van de vorige eeuw. Of is het iets dat ze gewoon beter in zijn geworden om dat te verdoezelen? Maar massa moord kun je niet verdoezelen. Ik weet het niet. Zo in Amerika… Als je meestal zwervers pakt of meestal zonder familie of zo. Zo'n kwetsbare… Mensen brainwashen is wel iets van alle tijden, dus dat zal nu ook nog wel een andere manier worden. Dat is waar. Ik denk dat er gewoon nog heel veel gebeurt. Dat wel. Echt meer financieel dan ideologisch nu. Ja. Of op zo'n manier, zoals Scientology, om het zo te zeggen. Niet per se slachtoffers van moord of dood, maar puur geld. Scientology is ook een film. Ja, dat kan. Er is een film gemaakt, Battlefield Earth of zoiets, ik weet niet meer hoe je dat exact noemt. Het is een film gemaakt door John Travolta over het idee achter Scientology, hun meubel, dat idee. Dat is één van de slechtste, ik denk in veel lijsten, de slechtste science-fiction-films dat er ooit is gemaakt. Het is wel een science-fiction-film. Het is een science-fiction-film, maar het gaat over space en van die dingen. Maar wel op die boeken die misschien ook gebaseerd zijn. Ja, echt waar. Een officieel verhaal, verfilming van die dingen, met in de hoofdrol John Travolta. Dan kon hij naar het volgende niveau gestaan. Dat is crazy. Dat is echt zo'n slechte film. Dat is crazy. Moeten we eens zien. En de aflevering van South Park, dat was de eerste aanraking met het idee van Scientology. Dat is heel grappig, daar leggen ze ook het verhaal uit achter dat gegeven, van die vulkanen en van die dingen. En dan komt daar echt op, in tekst, van... This is real. This is the real idea behind Scientology. Een disclaimer van... Wij hebben dit niet verzonnen als South Park-makers. Dit is echt wat die mensen geloven. Als er Scientology-luisteraars zijn, sorry, je moet altijd uw verhaal komen doen in de podcast. Dat is waar. We zijn kritisch, maar jullie mogen helpen. Sommige halen daar misschien wel echt troost in, in zo'n sector. Er zal wel een reden zijn. Dat is ook wat je nu zegt, de zwekte om juist in zo'n sector te gaan. We hebben het nu vooral over de negatieven, maar misschien zijn er ook wel een aantal die wij gewoon echt niet kennen. Ja, inderdaad. Waar zijn de positieve sectes, Alexander? Ik had een klein stukje film gezien van iemand die in Scientology had gezeten, denk ik. Inderdaad, zijn vriendin had het juist uitgemaakt. Die was een beetje op een dool, die wist niet zo goed wat hij moest doen. Ik denk dat het die secte was, ik ben niet 100% zeker, maar dan kwamen die allemaal vrouwen tegen. Gaan we niet samen weg? Gaan we niet samen uit? Ja, oké, oké. En dan zo erin geraakt. En dan is hij echt zwaar opgeklommen in die dingen. Op een gegeven moment moesten die... bloemen verkopen op de hoeken van de straat, en die moesten allemaal elke dag 100 dollar binnenhalen. En als die geen 100 dollar binnenhalen, dan mochten ze niet slapen. Ja, dan mochten ze niet slapen. Dat gaat over Scientology. Het zal een andere zijn, want dat klinkt mij niet zo Scientology. Ik kan het filmpje nog wel opzoeken. Maar dat ging dus over een kerel die als verleidingheer had zoiets van, als het personeel het niet mag doen, doe ik het ook niet. Dus die was dan effectief ook nooit gaan slapen. Op een gegeven moment rijdt hij naar huis en is hij tegen een andere auto gereden en is hij zo even van die groep weg geweest. Hebben ze die er al kunnen uittrekken omdat ze dan zeiden dat het niet oké was wat er hier gebeurde? Hebben ze die er wel kunnen uittrekken? En dan heeft hij nog geprobeerd om al die mensen die daar onderin werkten dat ook te doen, maar dat is blijkbaar niet gelukt omdat die daar dan eigenlijk allemaal de deep in zaten. Die eruit zwaaien misschien. Dat ook, hè. Dat is wel een ingegeven, dat er mensen die je liefhebben, zo verstrikt raken in zoiets. Stel dat later je dokter... Jij noemt dat dan brainwashing, maar voor hen is dat dan de realiteit. In hun geloof. Stel dat je kinderen dat... Dat moet maf zijn dat je hen niet kunt overtuigen. Zie je niet wat je doet? Dat is stom. Maar ja, als die denken van... Nee, pardon. Het was iemand die bij de moon is. De moenies. Je moest ook altijd je broek afsteken naar iedereen. Op de hoek van de straat. Dat was de leukere kant van de sekte. Nee, zot. Allemaal sektes die ik nog niet echt van had gehoord. Dat waren er nog veel. Ik denk dat er de lijst eindeloos is. Het idee dat bij ons, in België vooral, Hare Krishna, de jeugdduigen van Jehova, worden die ook echt getypeerd als sekte. Nee, ook niet echt. Want ja... Ik ken mensen die getuige met Jehova zijn. Bij mij heeft er iemand in de klas gezeten en die heeft dat wel gedaan vroeger, aan huis gaan bellen. Echt? Een jong meisje, 30-35 jaar. Die heeft dat nog gedaan, maar die was er zelf niet helemaal, maar vooral de ouders. Dat is ook een dingetje, dat je er gewoon niet wordt mee getrokken. En nu nog? Dat weet ik niet meer, want ik ken ze niet meer zo heel goed, maar ik weet het wel. Dan zouden we die wel eens kunnen aanpakken. De Amish, dat is ook zo'n heel goed spel. Inderdaad, de Amish. Is dat een sekte? Ja, ook een beetje. Die verwerpen technologie en zo. Elke gesloten gemeenschap. Op furlough mogen ze wel eens één dag naar de echte wereld gaan. Nee, dat is niet furlough. Hoe noemt dat? Ja, dat is zo... Een coming-of-age show. Als je 18 jaar wordt... Een dag of een weekend mogen ze weg en dan komen ze terug. Inderdaad. Dan mogen ze een dag gaan feesten. Maar dat is ook echt een zot geloof. Een gemeenschap is dat. Maar dat is dan misschien weer iets dat niet negatief is. Dat denk ik ook wel. Dat is dan wel een van die positievere sectes die je kunt hebben. Als je eruit wilt, dan ben je ook wel verstoten. Dat is ook wel, zoals bij die Hassidische joden, je familie, je vrienden, ciao. Dat is ook wel een beetje negatief. Dat wel. Zo'n gesloten gemeenschap is nooit goed. Daarom zijn wij open en multicultureel. Mijn podcast over sektes. En wij lachen met niemand, nooit. Buiten met Yorrick. Hij weet het al. Hij weet zelfs dat, Daniel. En met elkaar, hè. Zelfhumor. En met Yorrick zijn versprekingen. Ja, dat is ook heel aardig. En die van jou. Minder, maar… Nee, voilà. Ik vond het wel eens interessant om dat zo eens een keer boven te halen. Ja, dat is wel een goed idee. Ik vind het altijd wel zo van die dingen, waarom doen mensen dat, waarom stappen die daar mee in? Ik heb het gevonden, de Amish rumspringa. Rumspringa. Dat is echt vertaald naar rondspringen of ronddollen. En dan mogen ze één dag... Ja, zoiets. Ze mogen altijd terugkeren naar de Amish gemeenschap, op voorwaarde dat ze dan ook hun hele leven Amish blijven. Dus dan mogen ze vanaf een jaar of 16 een paar maanden tot een jaar leven als de gemiddelde Amerikaan. En dan mogen ze eigenlijk daarna kiezen tussen... Ja, Amish leven of gewoon Amerikaanse eruit stappen. De meeste stappen eruit. Zo'n 85 tot 90 procent kiest ervoor om zich na de rumspringa weer bij de Amish aan te sluiten. Ik kan me dat wel eens bijvoorstellen. Dat is toch gewoon terug naar het vertrouwde. Dat is ook weer wat gekend. Dat is het vertrouwde. Als je daarmee bent opgevoed Ik denk dat dat voor... Als je tot 16 jaar daar weg van zou blijven, dat dat je wel een beetje... Ook je media en je nieuws is ook allemaal amisch gerucht, dus jij weet ook niet van feesten, drankdrugs... Ik denk dat dat eng is. Ik denk dat dat eng is. Zelfs met corona zou dat dan zijn. Je moet al echt op voorhand op een of andere manier contact hebben gehad met de buitenwereld en weten wat er is, want op een jaar kun je dat niet weten. Maar dat moet wel echt effectief een hele nieuwe wereld voor de mensen zijn. Ja, dat was in die podcast dat ik luisterde van die Hassidische joden, was dat zo inderdaad dat die een podcast begon? En dat was eerst gewoon over het leven van die joden, zogezegd. Maar dan begon die ook zo van andere gemeenschappen, mensen uitnodigen, je wordt een moslim erbij of een ander, een gewone joods. Mega interessante podcast. Maar blijf luisteren naar die van ons. Ja, en die werd dan wel op de vingers getikt door zijn rabbi. Hij zei dat ze dat niet mochten doen. Ik vroeg me af waarom, maar hij zei dat het de wereld... Die mens die die podcast maakte? Ja, die werd uiteindelijk verstoten. Ik word ook verstoten door mijn familie voor deze podcast, maar voor andere redenen. Ja, die werd er dan uitgezwierd en die probeerde zijn vrouw en zijn vrienden enzovoort ook te informeren van… Kijk, er is nog wel een hele wereld daarbuiten, maar dat mocht niet gebaseerd worden. Maar dat kan juist toch verrijkend zijn voor diegenen die… Ja, en dat is het juist, want die zijn wel redelijk close-minded eigenlijk. Kijk, informatie is alleen maar verrijkend en daarom luisteren we nog wat liefdruk. Enkel en alleen hoe het is. Dat was een goeie onderzoek. Het was heel interessant. Nog niet. Stay tuned. Wees dan de leider. Zeker in theorie. Ja, inderdaad. Als je bij de Wabliefterube kult wilt komen. 45.000 euro vind ik al wel een goeie start. Ja, dat is goed. Altijd laten weten of je zou joinen. Of een donatie van drank ofzo is ook goed. Ja, dat vinden we eigenlijk ook even goed. 45.000 euro of een donatie van een flesje drank. Kom erbij. Ik vond het heel interessant. Jij ook, Stéphane, maar wij zijn natuurlijk... Gewoon dat je dat goed doet, maar wat vind jij ervan? Ik vond het mooi. Ik vond het een mooi onderwerp. Ik ken het niet anders. Je durft het ook niet anders. Mooi, ja. Een mooi dingetje. Speciaal, ga ik dat zo zeggen. Was Alex Vander vroeger een pis broer? Of was hij zo'n buddy? Wij maakten wel wat ruzie vroeger. Wij maakten altijd veel ruzie. Met een andere broer minder. Sterke karakters bij elkaar. Dat was meer de... Hadden we toen ook al zoveel zwansjes? Ja. Stomme mopjes. Ja, dat weet ik eigenlijk niet meer zo wel. Wanneer is dat begonnen? Kunnen we daar... Geen goeie moppen al sinds dan, als je het niet herinnert. Als we weten wanneer dat begon... Ik dacht dat dat nog een grappiger ding is. Alexander was altijd flink die crazy fan. Alexander liefde eigenlijk altijd in fases. Dus dit is een fase. Dan hopen we dat hij er nooit voor bent. Dat is moeilijk te bepalen. Alexander heeft ook een Rocky Bilbao-fase. Wat? Ja, nu moeten we het ook zelf vertellen. Ik heb een beter idee. Dat is voor volgende week. Voila, want we hebben goeie nieuws. Volgende week gaat Nathaniel er weer bij zijn. Dus dat is al iets om naar uit te kijken. Komt er nog een cliffhanger. Dat vind ik echt goed. Dat verhaal wil ik horen. Ik ben zo benieuwd. Supergoed, dat was kei interessant. Ik ben er volgende week trouwens niet bij. Dat kunnen we helemaal. Als mijn zus ooit komt, dan ga ik al een verhaal doen. Dat kijk ik… Dat kunnen we niet. Dat moeten we stoppen. Dat moeten we stoppen. Dat is mijn zus vragen ook. Goed. We gaan afsluiten, maar voordat we afsluiten moeten we nog even de updates van Alexander horen. Alexander, heb jij een update? Ja, mijn update is dus dat ik stop met webliefde. Nee, geen update. Niks interessants. All right. Dan gaan we hier afronden. Het was plezant. Merci, Nathaniel, om erbij te zijn deze week. De usual shit. Blijf ons zeker volgen op Instagram. Volg ons op Instagram als je dat nog niet doet. Like onze post, je moet altijd laten weten wat je vond van de aflevering, je moet altijd feedback geven, zoals onze feedback in het begin van de aflevering over de Azteken was. Dankzij Joppe Mertens. Dankjewel voor het laten weten. Wordt geprecieerd. Als je zelf ook zo weetjes weet over onderwerpen dat wij hebben gedaan, dan geven wij dat graag door aan ons groot, groot, groot publiek. De helft van België, zeg ik? Ik denk de helft van België zal zo zijn. In Nederland, basically. Nederlandse praten. België luistert nu naar onze... Luistert geen kat. En een deel van Stalinge België ook. Alleen maar honden. GELACH All right, geef ons vijf sterren op Spotify en zeg tegen iedereen dat je kent, op straat, dat je tegenkomt, dat we het liefst een superleuke podcast doen. Ik was en ben en zal altijd Yorrick zijn. Ik was hier niet alleen, ik was hier ook met... Alexander. Ik was hier ook met... Stephan. En ik was hier ook met... Nathaniel. Dat was het. Tot volgende week. Ciao. Dag. Doei. Volgende keer Hare Krishna. Ja. Hare Krishna. Hare Krishna. En Rocky Balboa.