Transcript
Automatisch gegenereerd transcript — vrij te citeren met bronvermelding naar wabliefteru.be.
Hey, ik ben Yorrick en dit is Wabliefteru? Een podcast waarin wij dingen aan elkaar vertellen en luisteren naar elkaars dingen en soms ook kijken naar elkaars dingen. Maar niet op die manier, viezerik. Bij Yorrick is er toch niet veel te zien. Ik ben hier niet alleen. Ik ben hier ook met... Alexander. Stephan. En hij is er eindelijk weer bij. Ik heb het beloofd vorige week. Ik ben hier ook met... Tanita Amartu. Goed. Mooi. Goed. Iemand iets te melden voordat we beginnen? Oei. Nee. Oké. Mocht Alexander geen update geven? Nee, dat is voor straks. Goed, straks. We moeten er nog even in overnachten. Goed. Oké, dan deze week is het aan... Niet aan mij. En ook niet aan Alexander. En ook niet aan Maarten. Dus dan is het aan... Dalita. Nee. Het is aan mij. Het zou goed zijn om de kamer binnen te wenden. Ik ga mijn onderwerp deze week al direct beginnen met een vraag. Interactie. Als jullie één van de volgende criminele beroepen zouden kunnen kiezen, welke zouden jullie dan kiezen en waarom? Goed. Ik geef jullie zes opties en jullie moeten dan kiezen wat jullie willen zijn. Dus baas van een drugskartel, wapenhandelaar, illegaal verkopen van pijnstillers, cybercrimineel, witwasser of smokkelaar van goud en edelstenen. Jarik, jij? Als cybercrimineel. Laat hem dan eens. Hier, Maarten en Elganto. Iedereen buiten, Jarik. Baas van een drugskartel, denk ik. Oké, en waarom? Ja, dat is zo wel... Ze zijn echt zo... Power. En ze rijden een raketata. Maar dat moet ook wel met moorden en zo, en iets… Maar dat besteed ik uit aan… Ja, niet zelf. Vooral zelf. Het is inderdaad waarom ik dat niet zou worden. Maarten, wat zei jij? Cybercrimineel. Dat is gewoon het. Dat is close to home. Eigenlijk zijn dat de echte bazen. Dat zijn de gasten die dat alles kunnen. Als je dubbelcross hebt, dan fuck you up, maar je gaat dat nooit weten. Ik denk dat wel, in de tijd van nu, dat die echt mega veel macht kunnen hebben. Dat zie je meestal ook. Ja, ik denk dat ik voor smokkelaar van goud en edelstenen zou zijn. Dat is wat meer oldschool. Ja, ik denk ook... Overal gaan wel moorten en zo van die shit bij zijn, maar zoals Alexander, de baas van een drugskartel, daar moet je echt mensen van kennen maken. Letterlijk, je beste vriend en zo. Dat gebeurt daar direct. Niet altijd echt wanend zijn. Ja, je moet echt constant... Ik denk bij edelstenen, dat is binnensmokkelen en verkopen. Daar gaat ook veel van die maffiashit bij. Denk je niet dat dat even eerlijk is? Ik denk echt wel een pak minder. Ik denk echt wel in Antwerpen dat dat bij die joden... In Antwerpen is dat blijkbaar mega-sketchy. Ja, dat is mega-sketchy, maar ik denk dat daar niet zoveel wordt vermoord. Toch minder dan bij de cocaïnehandel in de haven. Ik denk dat daar wel wat meer wordt vermoord. Wat denken de luisteraars? Stephan gaat ons dat vertellen. Nee, het gaat daar niet over. Wat als jullie zouden zeggen dat er één topcrimineel was? Ja, ik weet al wie het is. Terecht. Ik denk het wel. Dat kan, ja. Ik denk dat ik weet wat Yorrick gaat zeggen. Een Russische boksschakel. Schakel. Ga je het over Pablo Escobar? Ah, nee. Nee. Ik had gedacht dat je wel. Zeker nu hij zo bezig is. Cybercrimineel was hij niet. Ja, maar nu met die oplichtingen via de gsm's. Corridor Digital inderdaad. Ga je het over Larry Lawton? Nee. Nu ben ik benieuwd. Dan moeten we daar misschien ook eens iets over doen. Donald Trump. Nee. Dit is het verhaal van Paul Leroux, de meest succesvolle cybercrimineel ooit. Oei. Onze verhaal begint in Zimbabwe. Zimbabwe. Zimbabwe. Zimbabwe. Zij werd geboren in Zimbabwe, dat destijds in 1972 Rhodesie was. Dat is pas nadien van de naamverandering. Hij is wit, dus hij maakte deel uit van de minderheid die destijds het land beheerste. Hij was geen slechte jongen. Iedereen zegt dat hij een goed kind was, rustig, vriendelijk. Zijn familie hield van hem en hij was erg slim, dus hij had geen slechte childhood gehad. Nee, hij had dat wel goed gehad. Toen hij een tiener was, verhuisde het gezin van Paul naar Zuid-Afrika. Daarna begon hij het moeilijker te krijgen. Paul ging daar naar school en hij vond het niet leuk. Hij hield niet van de mensen, hij mocht de kinderen niet. Hij was om een of andere reden echt van streek om Afrikaans te leren. Voor hem een dode taal. Dat is eigenlijk een vorm van Nederlands, wat jullie weten. Er wordt niet veel meer gesproken en hij was daar echt tegen. In zijn tienerjaren, zoals veel tieners, begon hij te veranderen. Hij begon een soort superioriteitshouding uit te stralen. Hij werd zo wat moeilijker. Toen kreeg hij een computer. Hij raakte geobsedeerd. Paul bracht de rest van zijn tienerjaren en begin zijn twintig door om zichzelf alles te leren over coderen. In 1999 gaat hij online en brengt hij een computerprogramma uit. Het is het nieuwe soort coderingsoftware dat extreem krachtig en extreem effectief is. Het heet E4M. Encryption for the masses. Zegt dat jullie iets mochten? Zegt wel letterlijk niks. Ja, zo'n 99, natuurlijk. Ja, maar ja, als je zo op school de geschiedenis van het coderen kunt bekrijgen, krijg je dat als je dat leert. Ik heb nooit opgeleid, dus misschien wel. Dat kan. Dus dat was eigenlijk een van de eerste open source software. Maarten, kan jij misschien uitleggen wat open source inhoudt? Dat kan ik zeker, Stephan. Beste leerlingen, we draaien ons handbook open naar pagina 331. open source is eigenlijk een soort van technologie of een programmeertaal in dit geval of een programma dat je gewoon gratis mag gebruiken en dat ook onderhouden wordt door de community. Daar zit vaak geen groot bedrijf achter, daar zit geen geld achter, dat is echt gewoon voor de community, door de community. Wat is een bekend voorbeeld? Blender. Blender is een programma waar heel veel 3D animaties enzo mee gemaakt worden voor video's. Linux. Dat is beter. Dus mensen namen de gratis software van Paul en verbeterden het en dan vroegen ze geld voor de dingen die ze hadden gemaakt. Dat mag? Ja, dat mag. Sommige van die mensen konden hun geld verzilveren en Paul niet, want hij had dat open source aangeboden, dat was zijn keuze. Maar mensen maakten er wel profits van en hij niet. Hij probeerde een bedrijf te starten, maar dat mislukte. In 2001 moest hij ook een normale baan opnemen en werkte hij voor een man wiens product eigenlijk was gebaseerd op het werk van Paul. Dus ook eigenlijk encryptiesoftware, maar die ging er dan wel mee voort. En hij ging daar dan voor gaan werken. Ik snap wel waarom dat zo'n crimineel is geworden. Ik zou ook zot worden. Ja, dat is wel een zuur. To make matters worse, hij werd ook nog eens ontslagen door die man. En hij dacht, ik neem deel aan open source wereld, iedereen helpt elkaar, we zijn hier maar bloed. En hij drukte dat ook uit op de online forums. Hij zei dan, het zijn alleen maar problemen geweest, ik heb dit ding gratis vrijgegeven en het zijn niets dan problemen geweest en ik ben bloed. Jullie hadden er spijt van dat ze hem aan het gedaan hadden, of niet? Ja. Dat was nog niet duidelijk, hè? Dat konden we wel eens wat ondertussen lezen, maar… Ondertussen is de man die het commerciële encryptiesoftwarebedrijf runt heel succesvol. Hij heeft een huis aan de Franse kust, hij heeft een hoge levenstandaard in Palermo, die gaat scheiden, hij stuitert een beetje rond, hij belandt uiteindelijk in Rotterdam, ontmoet een nieuwe persoon, ze trouwen. Ze woont in een heel klein appartementje met een kind. Ze hebben echt een baggerauto. Oh my God. Dat spiegelt zich daaraan. Tot overmaat van ramp gebeurt dit allemaal aan het einde van de dotcom-bubbel. Yorrick, wat is de dotcom-bubbel? Ik heb daar echt recent iets over gezien. Weet jij dat niet direct? Nee, niet direct. Is dat... Alexander? Y2K? Dat weet ik niet met jou, Justyce. Wat doe jij? Het eindigt bij het einde van de dotcom-bubbel. Iets dat niet alles meer dotcom is ofzo. Maar je hebt het wel weten. Nee, de dotcom-bubbel, dat was zo'n periode... Een bubbel is eigenlijk hetzelfde als met crypto. Het is de momenten dat alles superhype is. En de dotcom-bubbel, dan was het superhype om die internetbedrijfjes te gaan oprichten. Dat was de golden age van... Ja, van technologie. Dat was in de jaren begin 2000, waarin hij in zat. Maar ja, dus gemist heeft hij de trein. Zure tijden. Hoe zuur zou jij zijn, Yorrick? Ik zou doodgaan. Ik kan echt niet aan dat verhaal. Jij met geld. Ik zou nog harder gaan shaggen tegen rijke mensen. Ja. Dus in deze jaren waarin Paul overal keek, hebben we gewoon gezien hoe het internet mensen, mensen die lang niet zo slim waren als hij, in miljonairs veranderde. Paul Leroux zou dit niet nog een keer laten gebeuren. Dit zou de laatste keer zijn dat iemand van hem een sukkel maakte. Een paar jaar later zit hij ongeveer op zijn dieptepunt en dan in 2004 verschijnt hij online met zijn nieuwe onderneming, een online farmaceutisch bedrijf genaamd RX Limited. RX Limited zou Amerikanen pijnstillers laten kopen, snel en goedkoop, met heel weinig vragen. In plaats van een afspraak te maken met een dokter en dan naar je apotheek te gaan om je medicijnen te halen, voer gewoon je creditcard in, vul een vragenlijst in en dan zal ergens op het internet een Amerikaanse arts je recept goedkeuren. Oh my god, dus echt zo medicijnen enkel op voorschrift, dat je zo niet anders zou kunnen? Ja, niet zeggen van ja, ik heb koppijn, ik heb er iets voor nodig, ik heb pijnstanders nodig. Jij zit in New Yorrick en krijg ineens vanuit Seattle een goedkeuring van een ans die je niet hebt gezien. Die stuur je dan naar een andere apotheek, bijvoorbeeld in Florida, en die stuur je dan een pakketje met je pijnstiller. Terwijl niemand je eigenlijk heeft onderzocht. Dus ja, op die manier. Hoewel vrijwel de enige medicijnen die de apothekers zouden gaan verkopen verslavende pijnstillers waren, was Rx Limited er echt goed in om het te laten klinken alsof er niets duisters aan de hand was. En ze zeiden van ja, we behandelen niet ingereguleerde stoffen, dus het zijn niet zo'n oxycodon of zoiets. Ja, nog zwaarder. Echt zwaarder, ja. Dus dat is op een ander niveau. Je kon er wel aan geraken, je had gewoon een voorschrift nodig, maar dat was niet zo verboden. En ze zeiden zelfs, die Rx Limited probeerde ook apothekers en artsen daarvoor te winnen. En die zeiden van, ja, als je vragen hebt, wij hebben een ex-DEA agent, dus van de Drug Enforcement Agency in Florida. Dus als je vragen hebt, geef die een belletje en die geeft je de info die je wilt weten. Dat dat legit is. Dat was dus geen echte D.E.A. agent natuurlijk. Maar die meesten waren... Allee, dat krijg ik al over. Ah ja, ja. Laat ik eens naar deze D.E.A. agent. Hij is wel met pins te doen. Ah ja, dat is legit. Oké, genoeg. Ze zullen een fotocopie van zijn badge doorsturen. Die apothekers zingen ervan uit dat die wel door een arts waren gecontroleerd. En die artsen zullen gewoon... Maar uiteindelijk, als je zoiets wilt bestellen, dan boeit je dat niet. En als je zoiets wilt verkopen, dan boeit je dat niet. En voor die dokters, die zullen waarschijnlijk inderdaad goed betaald worden voor elke voorschrift. Die zijn vooral in fout, vind ik. Ja, die winnen er eigenlijk niet echt aan. Ja, die krijgen er geld van, maar die schrijven zonder te onderzoeken een voorschrift uit, wat gevaarlijk is. Die apotheek krijgt nog wel een voorschrift. Voor hem is dat nog savant. Die krijgt een voorschrift, die stuurt dat uit. Misschien heb je ook wel een plicht om te zien wie dat komt halen, maar dat weet ik niet. Dus de bestellingen bleven komen en komen. Paolo Roux had callcenters in Israël en in de Filipijnen, gevuld met mensen die de hele dag orders van de Amerikanen aannamen en ze zelfs opbelden met de vraag of ze meer nodig hadden. Je zegt ook echt actief bellen. Ik heb nog meer shit nodig. Accountmanagers. Ja, echt callcenters vol. En het was winstgevend. Iedereen in de keten verdiende veel geld. De apothekers, de artsen en meer dan wie ook. Pal. Honderden miljoenen dollars. Yorrick, wat zou jij doen met honderden miljoenen dollars? Dat begint niet. Veel. Ik zei het er straks nog tegen Marijke. Mensen die dat zeggen van geld maakt niet gelukkig, die wil ik echt kletsen geven. Dat is echt niet waar. De loser die dat gedaan heeft... Ja, wel, niet zoveel moeilijk. Als er iemand vandaag of morgen 100.000 euro zou geven en jij de gelukkigste is op de wereld... Stel dat Emeline ziek is en dat is ongeneeslijk, dan kun je niks met je geld doen. Ja, maar ja... Of andersom, stel je voor dat je massas geld hebt. Nu wil je een nieuwe gsm, je kan ernaar uitkijken om dat te kopen. Als je massas geld hebt, koop je dat Ja, maar dan stopt dat na een tijd, oké? Het is niet dat je een auto kunt kopen. Geld maakt gelukkig. Maar je blijft misschien niet gelukkig. Maar het maakt wel gelukkig. Echt waar. Je hebt gewoon een moment van gelukkigheid. Dat is een fabeltje dat de rijken hebben verzonnen om de armen niet open te houden. Jullie zien me als Seit op een jetski gezien. Nee, dat is niet waar. Of als een multimiljonairse jacht. Nee. Echt waar. Geld maakt echt wel gelukkig. Zo gelukkig. Zo gelukkig. Geef mij al jullie geld. Zijn grote voordeel ten opzichte van de concurrentie was dat hij zichzelf online onaantastbaar kon maken. Dit zou bijvoorbeeld gebeuren met andere dubieuze online apotheken waar ze gewoon hun domeinnamen zouden laten afnemen wegens het schenden van de servicevoorwaarden. Daar is pal nooit overkomen. Enig idee hoe? Je hebt een soort van... Maarten weet dat ook wel. Je hebt een host waar je ergens je domeinnaam bij koopt. Of hoe werkt dat? Huurt? Whatever. Er zit ergens wel een service voor waar je geen illegale praktijken mag doen. Daar zal waarschijnlijk ook iets in staan over de middelen. Hoesten zijn shit niet zo ergens waar dat allemaal mocht? Of zelf. Of zelf gewoon. Zelf zo'n bedrijfje starten. Zit je in de buurt? Ja, voilà. Wat Palleru deed, was dat hij via RX Limited, zijn bedrijf, iets creëerde met de naam AB Systems, wat een domeinregistreerder zelf was. Hij kreeg het officieel goedgekeurd door ICAN. Ik weet niet of jij weet wat dat is, Martin. ICAN? Dat is eigenlijk de overkoepelende organisatie die bepaalt wie die domeinregistreerders mogen zijn. En hij is wel goedgekeurd om als één van twee domeinregistreerders in de Filipijnen geregistreerd te worden. Één van de twee? Ja. Ik dacht dat dat een blikje van Apple was. Die zij van dat. Ik kan. Ik kan, ik kan. 500 euro. Niet alleen op die manier konden ze het beschermen, maar als er iets werd verwijderd, dan konden ze er in een uur gewoon nog duizendenzelfde, gelijkaardige URL's bijmaken en erin pompen en klaar. Oh my god. Pauls nieuwe bedrijf verandert zijn leven volledig. Hij kan met zijn vrouw en zijn kinderen naar de Filipijnen verhuizen. Geweldig weer, laxe regelgeving. Hij koopt een luxe penthouse appartement, en dan nog één, en dan nog één, en dan nog één. Hij heeft meer geld dan hij ooit zou kunnen uitgeven. Dat kan niet. Hij is zo gelukkig. Hij is zo gelukkig. Zie, die mens is gelukkig. Na een paar jaar staat Paul, net als iedereen die buitengewoon succesvol is, in een iets wat duister onderneming voor twee opties. Ten eerste kan hij zijn iets wat duistere zaken wat meer legaal maken, zoals ervoor zorgen dat de artsen wel alle voorschriften beoordelen zoals ze zouden moeten. dan verdient hij waarschijnlijk iets minder wel. Hij begint zo legit te gaan. Of hij kan... Het zijn de twee opties. Of hij kan gewoon blijven doen wat hij doet en hopen dat hij niet in de problemen komt. Wat denken jullie? Al niet dat de eerste... Ik zou wel, als je dan toch al wat money hebt, dat eerste pakken. Je hebt wel een start gemaakt, je bent al vrij oké. Als je dan met dat eerste nog genoeg geld verdient om door te komen, Maar ik denk vanaf dat je dat begint te doen. Ja, dat wel waarschijnlijk. Ook weer iets. Rijke mensen zijn gierig. Dat zijn de meest gierige mensen die er zijn. Rijke mensen willen alleen maar nog rijker worden. En zo min mogelijk uitgeven. En zo min mogelijk uitgeven. Dus dat is effectief... Ja, dat gaat het tweede zijn. Dus jij denkt het tweede? Het eerste? Ja, overigens het eerste. Maarten? Het eerste. Het is de derde optie. En hier wordt het leven van Paul de Roux volkomen absurd. Paul Leroux besluit te groeien en uit te breiden naar nieuwe bedrijven. Hij dacht, als ik me vertak in de cocaïnehandel en methhandel en het verplaatsen van goud door Afrika, dan zijn dat bedrijven met een zeer hoge marge en kan ik 5000% rendement op mijn geld maken in plaats van 5% te verdienen in een saai callcenter. Oh my god. Crazy. Dat is ook een optie. 5000%. Gewoon nog harder gaan. Het is wel in de lijn van de tweede optie. Dat is wel een beetje crypto, af aan wat letteren. Die 5.000 procent. Inderdaad. Hodl. Hodl. De eerste stap was dat hij Dave Smith inhuurde, een voormalig soldaat uit het Verenigde Koninkrijk. Dat klinkt zo'n fake naam. Dave Smit, dat is echt zo'n standaardnaam. Als het nu nog John Smit was, dan was het al helemaal… Ja, dat was het al helemaal. Dus Dave Smit was een man die in Irak had gewerkt, hij had in Afghanistan gewerkt, hij had een heel netwerk van huurlingen, ex-soldaten, die tot bijna alles bereid waren. Zoals later bleek voor een salaris van 10.000 dollar per maand. ook niet slecht. Maar ja, je moet er ook wel wat voor doen. Dat omvatte ook het beginnen met goud aankopen in Afrika om geld wiet te wassen. Dus hier begint zijn goudkopen en versluizen. Voor het goud zouden wij gewoon een man sturen naar Ghana en zeggen, oké, we gaan wat goud op de zwarte markt kopen. Dus letterlijk een ex-Amerikaans soldaat met een grote zak geld die rondloopt en die zegt, wie heeft goud? Dat liep trouwens niet altijd goed af. De eerste keer werd zijn huurling beroofd. In de zak geld. Logisch, nadien zorgen ze eerst voor safehouses, transport, wapens en mensen die daar dan al ter plaatse waren om de deal te beginnen. Bodyguards en zo, beetje… Ja, maar dus dat was voor hem ook allemaal wat nieuw. Dat had hij toch kunnen weten, dat is toch echt dom? Ja, hij dacht misschien niet zo stoer genoeg op zijn eigen, die ex-militair, maar niet dus. Hij werd vaak vergeleken met... Hij deed alles vanuit zijn thuis in de Filipijnen. Dat was voor hem meer als een videospel. Ik kan dat eens zo proberen, lukt dat niet? Restart en dan doen we het gewoon zo. Thuiswerken, die mensen die al thuiswerken voordat het cool was. Het gekste voorbeeld van zijn... bedrijven of dingen die hij begon op te starten, was dat hij zijn eigen militie in Somalië probeerde op te richten. Dus hij zei, weet je wat een goede plek is om naartoe te gaan? Somalië. Omdat daar de overheid geen controle heeft over het milieu. Als ik daar een operatie zou opzetten, zou ik volledig wetloos kunnen opereren en kon doen wat ik wilde. Dus begon hij met het opzetten van wat ongescheinlijk een visserij was, een tonijnvisserij. Ja, er zit ook geld in. Er werd vroeger veel gevist voor de kust van Somalië. En tonijn is heel winstgevend. Maar het waren eigenlijk allemaal buitenlandse vissers die die tonijn daar gingen halen in Somalië. Wat niet iedereen in Somalië leuk vond. En zo is eigenlijk de piraterij er ook begonnen. Die proberen er weg te jagen. Maar hij was ook wel voorpaller hoe dat kan. Ik dacht dat hij zo eigenhandig de piraterij in Somalië heeft gestart. Dat was moeilijk. Paul Roux zei dat hij weet dat het daar wemelt van de vis, omdat er nu al die piraten zaten. Dan werd die tonijn niet meer gevangen. Hij zei dat hij een visserij zou opzetten en dat hij samen met de piraten koordineerde. We kunnen die piraten gewoon afkopen. We hebben zelf ook een leger van huurlingen, dus wij kunnen hen beschermen. Ze zien ons, wij werken samen. We gaan tonijn vangen. Legit wouden ze eerst echt tonijn vangen. Dat was het eerste plan. Maar uiteindelijk vond hij dat dat allemaal wat te lang duurde en in de plaats daarvan liet hij een botanicus invliegen om te kijken of hij papavers en cannabis kon delen in Somalië. Ja. Ja. Die zijn wel zo het volgende plan. Die zijn inderdaad verschillende checkboxjes aan het affinken. Wat kunnen we hier bestellen? Mannetjes van alles. Dat is toch zot hoeveel plannen... Crazy. Door elkaar allemaal. Ja. Alles wat tegelijk ook aan het managen. Dat is wel chic inderdaad, van alles te doen. Ja. Ja. Samen met het idee die farmaceutica... Ook nog. Niks echt zo uit handen? Waarschijnlijk wel. Nee, daar heb ik nu niet over gesproken. Of ga ik het niet echt over hebben? Hij was echt zo'n micromanager. Hij wou echt alles mee opvolgen. Zo bellen en vragen of je dat zo en zo gedaan had. Echt zo'n micromanager. Ik kon niks loslaten. Dus dit blijkt wat er is gebeurd als je een internettrol toegang geeft tot onbeperkte fondsen en veel huurlingen. Hij verplaatste cocaïne en meth over de hele wereld. Hij verkoopt zelfs een raketgeleidingssysteem aan Iran. Hij heeft hem ook nog gedaan, hij is wapensmokker. Nice. Hij heeft hem ook nog gedaan. Wapenhandelaar is dat dan? Op een gegeven moment overweegt hij zelfs een gewapende staatsgreep van de regering op de Seychellen. Ik dacht dat hij ook zwak was. Ik wil ook naar een eigen eiland. Ja. Zou hij daar misschien baas van worden of zo? Wel grote ambities, die jongen. Ja, hij blijft gewoon. In de echte wereld was het alsof hij de Filipijnen ook volledig onder zijn controle had. Paul had zoveel agenten omgekocht dat zelfs degenen die hem wilden onderzoeken, bang waren voor hun bazen. Hoe kan dat dat ik hier nog nooit iets van heb gehoord? Dat is zo zot. Ik ook niet, totdat ik zelfs niet meer weet waar ik in zit te komen. Dat is effectief, waarschijnlijk omdat hij nog niet zo'n media-aandacht tegenkreeg. Dat kan. Dat was ook nog niks als Netflix-fan. Ik weet niet meer hoe ik erop kwam. Netflix kan ons altijd bellen. Heeft hij je gecontacteerd? We zijn experten. Ik weet het echt niet meer. Het zal niet, hè? Misschien komen we er nog wel op. Ze dachten met die bazen dat die ook waren afbetaald. Ze gingen geen onderzoeken starten. Hij had ook mollen in de Amerikaanse ambassade. Hij kon ook inlichtingrapporten kopen en verkopen door zijn toegang aan de ambassade. Hij had zijn geld omgezet in... Wacht even. Maarten is weggevallen. Maarten was dus niet echt bij ons in de kamer, maar via afstand mee aan het volgen, maar hij is verdwenen. Hopelijk komt hij nog terug. We zullen het straks zien. Je kunt nog altijd op vorige Instagram-brieftjes sturen. Maarten, we missen je. Nu kan je terugsturen. Maarten, we missen je nog altijd, ook al hebben we je heel eventjes gezien. Dat was even van de partij. We misten je tussen de 20-minute mark en de 35-minute mark. Je kunt zeggen, we hebben onze dosis Maarten even gehad. We kunnen even verder. Hij had zijn geld omgezet in goudstaven, zoals we al gezien hebben in Afrika. die hij vervolgens begroef onder de bubbelbaden van zijn landgoederen in de Filipijnen. We weten wel waar hij zat. Dat is wel waar. Dat vind ik echt zot. Zalig. Maar zou dat dan nu nog liggen als er zo'n urbex gebeurt? Amai, misschien moeten we wel gaan kijken. Wat doen we nu? We gaan! Wat Paul Leroux niet wist, was dat in Minnesota twee DEA-medewerkers al aan een draadje begonnen te trekken. Dus het begon te unravelen. Ik was net aan het denken hoe lang dat kan duren voordat de politie daar toch iets van begint door te hebben. Dus deze agenten waren deel van een taskforce, wiens taak het was om na te gaan hoe pijnstillers op de illegale markt terechtkwamen. Nog niet eens zo'n zotte tak van de DA, want die hadden zelfs geen wapens en meer zo'n administratieve tak ofzo. Ze kwamen op het spoor van een van de apotheken van Paul, waar abnormaal veel pijnstilders verkocht worden. De agenten willen weten naar wie en hoeveel pillen er verzonden worden en krijgen de toelating van de rechter om in deze gegevens te kijken. Per toeval komen ze uit op een FedEx-account waarop blijkt dat deze account wordt gedeeld door tientallen apotheken doorheen het land. Een beetje zoals het delen van een Netflix-paswoord waar iedereen op zit. Maar ze kunnen wel zien wie alle afzenders zijn. Wij delen een Amazon-account. Ja, dat moet je niet zeggen. Knippen, knippen. Ja, dus ze kunnen wel zien. Zo word ik rijk, maar blijf ik niet rijk. Dan gaat mijn geluk. Dus ze kunnen inderdaad wel zien de afzenders, afzendadressen. Die staan er wel in, maar dat wordt allemaal via één account geregeld. Maar nu kunnen ze beginnen kloppen bij de deuren. Nu hebben ze een lijst met al die apotheken die erin zitten. Dat was niet zo slim om dat allemaal door één account te doen. Ze verkregen ook telefoontabs. Ze kwamen ook op Paul Roes zijn naam uit. We zijn ook op RX Limited. Dat was ook al gevonden. Ze verkregen ook telefoontabs en ze dachten... Waarom belt hij zo vaak naar Somalië? Hij heeft geen apotheek in Somalië. Ja, en zo begint het andere draadje los te komen. Dat was dan misschien zijn minst criminele activiteit tegenover de rest eigenlijk. We gaan zien of het verlangt is. Probeer nu maar te volgen. Nu zo'n mega random shit beginnen vertellen. Ja, ik had gewoon kort gezegd dat ze beginnen helemaal op spoor te komen. Maar toen hij op de maan landde... Stel ervoor. Ja, dus zo begonnen de stukjes te komen. Jij geloofde aan dat telefoon. Oh my god. Ik stond nog aan het denken, die zou wel geld genoeg hebben om weer naar normaal te gaan. Zalig. Dus de stukjes begonnen langzaam samen te komen. Omdat het bijna gewoon onmogelijk was om te geloven dat hij betrokken was bij alle dingen die hij uiteindelijk ontdekte. Dus ja, die onderzoekers gingen ook niet uit zichzelf zeggen van, oh weet je wat, we zouden eigenlijk eens moeten onderzoeken of hij ook meth uit Noord-Korea koopt. Wat hij ook deed. De Noord-Koreanen hadden blijkbaar, zoals in Breaking Bad, 99% pure meth, waar zelfs de staat deel aan nam om dat te produceren. En hij kende via de Filipijnen een Chinese barman die met de Chinese triads was verbonden en die kocht haar uit Noord-Korea. En zo kocht hij pure meth uit Noord-Korea. Dat is ook wel zot. Dat is mega zot. Dat is echt wel in alle markten thuis. Zoals bij vele topcriminelen begon uiteindelijk de paranoia het over te nemen bij Paul. We hadden al gezegd dat hij een micromanager was, dus dat voelde al een beetje aankomen. Niet alleen dat, maar hij werd er ook bloeddorstiger van. Nooit goed. Dat was ook te denken. Jarenlang had hij Dave Smith, zijn belangrijkste huurling, zoals een right-hand man, gebruikt om mensen te bedreigen. Een werknemer waarvan hij dacht dat hij met de politie kon gaan praten, of iemand waarvan hij dacht dat hij zijn geld had gestolen, ging hem gewoon laten intimideren. Nu wou hij gewoon die mensen vermoorden. Dood. Maakt niet uit. Geen tweede kans. Fuck. Hij was echt zover al van... Iedereen wil met dwars zitten. En de lijst met mensen die vermoord zouden moeten worden bleef maar groeien. Het waren niet alleen mensen die een bedreiging vormden voor Paul. Het was iedereen die hem dwars zat. Zijn neef was hem 50.000 schuldig. Stalt op de lijst. Paul liet zijn huis in brand steken. Wat? Een makelaar verloor zijn geld in een deal. Hij liet haar vermoorden. Op zijn hitlijst stonden zelfs mensen die hem 1000 dollar schuldig waren, terwijl hij 250 miljoen, op zijn toppunt 250 miljoen, per jaar verdiende. Rijke mensen. Ik ben het, van 1000 dollar ging hij laten vermoorden. Dat is wel zot eigenlijk. Man, dat is creepy, want je hebt niet zoveel macht en zoveel dingen. Het is wel gewoon een vermiezing. Hoe meer macht mensen hebben, hoe meer dat die daar soms een misbruik van gaan maken. We hebben al tien afleveringen gelezen en je zegt dat we gaan stoppen. Ik vind het niet uit, ik vind het niet uit. Hij begon zelfs mee te doen met deze moor, dus dat was een nieuwe stap. Hij had een Zuid-Afrikaanse huurmoordenaar en hij was eigenlijk een soort persoonlijke huurmoordenaar die niemand anders kende uit zijn onderneming. Dus hij kon hem gebruiken… Voor zelfs mensen binnen zijn eigen… Fucking hell, man. Wel slim. Ik kan daar een taal voor als ik rijk ben. Oké. Bij die moorden waren mensen van de operatie zelf betrokken, dus bijvoorbeeld gebruikte hij de Zuid-Afrikaanse huurmoordenaar om Dave Smith te vermoorden, die zijn hoofd was van de huurmoordenaar. Maar waarom? Dave Smith was erg gefrustreerd geraakt dat hij niet meer geld verdiende. Hij deed al dit vuile werk voor Palleroom. Opslag. Ja, ook opslag, maar hij kreeg het niet. Hij had hem betrokken bij al deze drugshandel, al deze lucratieve ondernemingen, hij had hem al deze huurlingen bezorgd en hij voelde dat hij niet genoeg betaald kreeg. Hij gebruikte ook veel drugs zelf en hij begon ook goud te stelen van de loer. Hij was ook vaak mee gaan begraven op jacuzzis enzo. Le Roux vastte veel van zijn geld wit in goud en verstopte ze onder de jacuzzis. Maar Dave Smith roefde ze op en verkocht ze. Le Roux had ook gezegd dat hij geen luxe auto's of horloges koopte, want hij was onopvallend en hij wilde geen aandacht. En Dave Smith rijdt in een Manila op de hoofdweg in een Lamborghini. Ja, natuurlijk. Als je het geld hebt. Je krijgt dan nut van al dat geld. Tuurlijk. Ja, dat was echt een geld hebben. Toen dacht ik aan dat Sinterklaas liedje. Wie braaf is krijgt zo'n snoepgoed, wie stout is l'roux. L'roux. Sorry. Wat is er met Yorrick? Ze lokten hem naar een stuk grond in het zuiden van het hoofdeiland van de Filipijnen. Hij had daar een eigendom aan het strand, onder het mom dat ze terug wat goud gingen begraven. Ze brachten Dave Smith daarheen en toen schoot de Zuid-Afrikaanse man hem neer. Toen werd het in een zekere zin een soort zwarte komedie. Het pistool van die huurmoordenaar liep vast. Dave Smith leefde nog. Ze probeerden het wapen los te krijgen. Toen rinden een paar honden het toneel op en moesten de honden wegjagen. Toen maakten ze het pistool los en schoten ze hem neer. Maar Leroux had ook een pistool, maar dat was een automaatpistool en die was overal aan het sprayen. Hij had bijna die huurmoordenaar geraakt. Maar uiteindelijk was het toch gelukt. Ja, waarom gaat hij mee? Om het te verkopen, hè? Dat zal de kick ook zijn, hè. We gaan het samen begraven. Ja, ze hebben iets begraven. Ja, crazy. Ja. Dus dan. Stephan gaat nu een soundtrack verzinnen voor heel dit verhaal. Ik ben nog een klein stukje vergeten aan één te schapen. Maar bon. Dat stukje van de maanlanding was dus daarbij. Next scene. Paul Leroux zit in een hotelkamer in Liberië. Verzonken in een grote rode vinylbank. Hij heeft een kaalgeschoren hoofd, een oversized koningsblauwe polo. Hij is bijna 40 jaar oud. Hij is daar om een deal te sluiten met het hoofd van een Colombiaans kartel. Paul gaat hem helpen om een meth-faciliteit te bouwen in Liberia. Hij heeft ze net de voorloper chemicaliën gestuurd, dus eigenlijk de chemicaliën die ze als eerste nodig hebben om meth te maken. Paul weet het niet, maar alle mensen in de kamer zijn allemaal aan het opnemen voor de D.I.E. Kartelbaas is eigenlijk een betaalde informant. Wat er was gebeurd, was dat Paul maanden voor deze ontmoeting enkele van zijn criminele activiteiten naar Brazilië had verplaatst. Hij wilde cocaïne uit Zuid-Amerika beginnen smokkelen. Dat had hij nog niet gedaan. Het probleem was voor Paul dat de DEA-onderzoekers veel betere medewerking kregen van de Braziliaanse autoriteiten dan dat ze ooit kregen in de Filipijnen. Omdat daar eigenlijk iedereen naar zijn hand had gezet, maar in Brazilië niet. En ze hebben een goede samenwerking met Amerika en Brazilië. Dus ze kregen een telefoontap op zijn mobiele telefoon, ze volgden hem overal, ze laden zijn e-mails en sms'jes en dan begonnen ze echt een Een goed verhaal te kunnen construeren. Dan konden ze zien hoever dat zijn reicht al niet was uitgebreid. Wat dat hem allemaal deed, begonnen ze direct op te raken. Nu waren ze echt geïnteresseerd om hem te vangen. Daarvoor was nog niet de elitegroep van de DA opgezet. Ze vonden nog altijd wat te lochten, zelfs met diapotheken. Terwijl je megazot al bezig was. Dat vind ik echt zot. Dus om dat te doen zetten ze een uitgebreide sting-operatie op, waarbij ze een insider van de organisatie van Leroux moesten vinden die hen kon helpen hem in feite tot een nep drugdeal uit te lokken. Ze vonden een man die voor Leroux had gewerkt, die contact had opgenomen met de Amerikaanse regering, maar niemand had ooit aandacht besteed aan zijn e-mail. Je hebt al zes maanden geleden zelf al aandacht gegeven. Ik wilde mijn baas inleveren, Paul Le Roux, en niemand heeft er een gezien. Er waren blijkbaar zelfs meerdere... Een halfjaar. Het minste dat hij je nog heeft vermoord op een halfjaar. Ik had gezegd dat Paolo Roux bleef normaal gezien zelf altijd in zijn kot. Ze hebben op zijn ego gespeeld om hem uit zijn huis te krijgen. Deze situatie is echt van baas tot baas, van patron tot patron. Het Colombiaanse kartelhoofd wil zijn gelijke persoon ook ontmoeten. Ah ja, ja. Dat zal ik nog wel... Een goeie leugen, eigenlijk. Die mensen zijn wel zo. Dus zo paranoïde en voorzichtig als Paul was, bleek dat in de kamer niet zo veel. Het was alsof hij meteen aan het praten was. Zoveel. Hij prongte over heel zijn criminele operatie alsof hij een soort van nerd was die over zijn prijswinnende wetenschapsproject praatte met het nieuwe vriendje van zijn moeder. Dat was echt alles wat ik aan het doen was. Als ik ergens kan stoefen, is het hier wel, want zo hebben we misschien evenveel te verbergen. Dus die mens kan waarschijnlijk nooit stoefen, en als je dan in zo'n dingen komt, nu denk je... Waarschijnlijk. Dus de operatie was een succes. Paul verliet de vergadering, ging terug naar zijn eigen hotel en werd daar direct gearresteerd. Ze hebben hem hier nog buiten laten wandelen. Ja, toch nog wel. Ik weet ook niet waarom. Ik vind het wel zot dat ze hem niet gewoon ter plekke hebben gearresteerd. Gezegd van, wij hebben je. We got your balls. Dat zou toch al genoeg zijn. Misschien moesten ze eerst nog wel luisteren. Is het audio wel goed? Dat kan, hè? Hebben ze niet te laat gepraat? Is het niet overstuur? Ja, de microfoon was overstuur, sorry. Ik wil er niks mee doen. Dus ze gooide hem op het vliegtuig en leverde hem uit aan de Verenigde Staten. Hij begon al mee te werken voordat het vliegtuig zelfs maar was geland. Dan gebeurde er iets raars. Normaal gesproken is de manier waarop je een drugsbaron arresteert, ze proberen de mensen van het lagere niveau, dus de drugsdealers die op straat gaan verkopen, eerst die te vangen, dan degene die de verdeling doet, dan degene die het transport doet, dan de big chief. Maar hier was het eigenlijk andersom. Ze zijn begonnen met de grote. Ja, ze zijn begonnen met Paul Roux en ze gaven hem eigenlijk een deal om zoveel mogelijk mensen van hem... Hem een deal? Ja, hem een deal, terwijl ze hem al hebben. En al die dingen al weten van hem, geven ze hem een deal om nog meer zijn mensen in te leveren. Dat is toch raar, hè? Ja, dus dat was... Dat is zo raar, want normaal moet je de crimepolls snitchen in plaats van... Ja, is dat degene dat je moet hebben? Nu hadden ze hem al, dus... Ja, oké. Ze kunnen misschien meer mensen op die manier in de gevangenis zetten dan alles op hem te pinnen. Normaal wil ze toch gewoon hem? Dat is genoeg, ja. Weird. Weird as shit. Hij spreekt over zijn mensen en hij krijgt er ook een hele goeie deal voor. Wat voor deal? Weet je dat? Kom eens, Wino. Twee eurodeals. Fuck, ik heb honger. Fuck. Maar dan heb ik ook wel goestingen. Smaakt dat als soap? Ja? Ja? Oké. Let's do it. Wacht even, waar was ik? Hij praat ook over de moorden, wat hij heeft meegedaan in zijn huurmoordenaars en al de rest. En hun uitleg was dan van... We wisten niet van die moorden en doordat hij die heeft verteld, kunnen we er wel nog iets mee doen. Wel niet hem aanklagen, maar wel die anderen aanklagen. Terwijl, omgedraaid misschien... Omgedraaid zou je dat ook kunnen doen, want dan zou je ook die huurmoordenaar te pakken kunnen krijgen, die je vertelde over die moord, en dan kun je de roux pakken. Andersom kan dat ook. Het bleef raar. Het was misschien gewoon makkelijker om hem te pakken te krijgen dan diegene dat voor je werkte, omdat hij zo stoem was om... Gewoon van, ah, dat is al gelukt, we hebben hem, oké. Misschien was dat echt gewoon van, we hebben de kans om hem te laten babbelen, we gaan zien wat er komt. Als niks is, dan arresteren we hem niet, daarom dat ze hem misschien niet direct hebben gearresteerd. Misschien dat ze eerst hebben gedacht van, is dit genoeg om hem weg te zetten? Ja, oké, kom, we pakken hem. Ah ja, dat kan hé. Ze hadden de kans misschien gekregen om dat te kunnen doen, waarom doen ze het dan niet? Uiteindelijk kunnen ze daar niets mis mee doen. Als ze gewoon hadden gezegd van, we arresteren hem niet. Allee, nee, want het was een fake... Nee, het was een echte drugsdingen waar het hem mee afsprak, toch? Nee, het was een valse. Ah ja, dan hadden we er wel achter gekomen. Mijn theorie trekt op niks dan. Nooit niet. Zal ik bellen? Dus in juni 2020, dus eigenlijk nog maar twee jaar of een jaar en een half geleden, moest Leroux eindelijk de... Ik denk dat dat een vertaling is. De muziek onder ogen zien voor zijn misdadigingen. Deze muziek. Denk dat niet, hè. Denk dat niet, hè. De muziek onder ogen zien. Ik weet het niet. Is dat een vertaling? De muziekont, nee, het is face the music. Ik denk niet dat dat Nederland is. Anders is het zo dat hij zijn lot onder ogen moet komen, of niet? Ja, zijn lot onder ogen komen. Zoiets. Maar vanaf nu is de muziek onder ogen. Hij werd veroordeeld tot 25 jaar in de federale gevangenis. Maar de jaren die hij al in hechtenis doorbracht, werden gecrediteerd als diensttijd. Dat is al sinds... Wat was het? Terugwekende kracht. Al acht of negen jaar in de bak. Oh my. Vijftien jaar of zo. Vijftien jaar is toch niks? Relatief weinig voor hoeveel mensen hij waarschijnlijk heeft vermoord. Of laten vermoorden. Dan is hij 65 jaar. Dat is het jaar waar mensen op pensioen mee gaan. Dan kan hij wel een goed pensioentje gaan doen als hij nog wat geld heeft liggen ergens. Als ze om die goudklompen liggen? Ze zullen die waarschijnlijk wel nog kunnen aanklagen met iets. Lampjes? Nee, normaal niet. Nee, dat gaat niet? Nee, ik denk dat dat niet gaat. Er zal zowel zoiets zijn dat je dan… Als er iets gebeurt, is het gebeurd. Fuck. Ja, jaloers. Dus de rechter die hem veroordeelde, zei dat de omvang en ernst van het criminele gedrag van de heer Leroux ronduit adembenemend is. Een echte James Bond-film. Leroux zit momenteel vast in een geheime, federale gevangenis. Ik weet niet waar. Wat zot. Die leeft ook. En even... Die spreekt Nederlands. We kunnen daarmee babbelen. We proberen een special. Waar komt die Yorrick? We kunnen hem de muziek onder de ogen zien komen. Waar komt die Yorrick? Van waar? Afrika? Zimbabwe. Zimbabwe. Rodeze. In Rotterdam. Zimbabwe. Zimbabwe. Zimbabwe. Zimbabwe. Zodra de voormalige drugsbaron zijn straf in de Verenigde Staten heeft voltooid, kan Le Roux wel nog worden uitgeleverd aan de Filipijnen om zich te verantwoorden voor zijn misdaden daar. Ja, voilà. Toen is het nog niet gedaan. En dan nog had hij veel moeten zitten, want daar zal het wel... Corruptie, moord... Ofwel zit hij er naartoe met z'n hand en... U weet, krijgt hij daar... Toen hij allemaal in z'n zak heeft. Dat kan ook, ja. Dan hebben ze daar nog doodstraf. Dat weet ik niet. Dat kan, hè? Dat kan. Dat weet ik ook. Stel je voor, ja. Ja, Tharbore heeft ook inderdaad die real-estate-agent vermoord. Dat was daar in de Filipijnen. Dave Smith was daar ook gebeurd in de Filipijnen. Maar ja, in Amerika heeft hij dat onder zijn deal bekend, maar dat geldt dan normaal gezien niet in de Filipijnen. Dus ik kan hem daar nog wel voor... Ja, ze moeten dat nog wel kunnen bewijzen natuurlijk, en als ze niks vinden… Ja, dat is ook al een tijd geleden gedaan. Die bekentenis is niet genoeg. Dat is dan misschien al verjaard dan ook, want dat is dan al 15 jaar geleden. Ja, je weet niet hoeveel jaar dat er is. Ik denk Filippina telt dat. Ja, weet ik niet. Dus, in een brief aan de rechtbank schreef hij nog, ik ben van plan een bedrijf te starten dat bitcoin mijnwerkers verkoopt en hosts, met behulp van een speciale chip die sneller bitcoin zou genereren dan alles wat momenteel op de markt is. Dat is eigenlijk het laatste bericht dat hij heeft uitgestuurd. Hij wordt soms ook, maar daar heb ik echt niks anders van gevonden, hij wordt soms ook als bedenken van een bitcoin ook als een van de mogelijke suspects verondersteld te zijn. Godverdomme, dat zou nog wel kunnen. Omdat hij er geen idee van heeft. Bitcoin is nu goed bezig. Dat weet ik niet. Dat was er net in het nieuws. In het vrije verhaal, als we spreken. Oei, oei, oei. Ik heb wel nooit gesnapt dat je een bitcoin houdt te mijnen. Ja, dat kunnen we in een aflevering apart doen over bitcoins. Er zit zoveel met bitcoin. Waarom, Maarten? Omdat ze in Rusland het willen bannen. Alle crypto. Alle crypto? Ja. En ongeveer 10% van alle bitcoins wordt geschat in Russische handen te zijn. Dus dat wil eigenlijk zeggen dat 10% van het totale volume zou verdwijnen. Die moeten we verplaatsen naar een buitenlandse rekening, wallet of bitcoin of zoiets, waar ik heel rijk mee had kunnen worden als ik dat had gedaan. Oh my god, joh. Hartstikke maar. Maar echt waar, ik zou het niet kunnen overleven. Je hoort verhalen van mensen die bitcoin hebben gekocht toen het net bezig was en het dan verkocht hadden toen het €10.000 was voor één bitcoin. Die dachten van ja, en dan nu... Ja, op en neer. Like a rollercoaster. Ja, dat is wel zang en muziek. Maar gaat dat zo hard nog naar beneden gaan dat dat… Ah nee. Ah ja, tuurlijk. Dat stond op 60k per bitcoin en nu nog maar 30k. Oké. Dat komt van… Op een week. 100 of 1000 of zo van de bitcoins. Dat is echt zo'n club waar ik niet deel van ben met een rijkje, dus dan haat ik die. Keiinteressant. Zot dat dat ook nog niet zo lang geleden is. Ik was niet altijd aan het denken dat dat in de tijden van Pablo Escobar was. Pablo Escobar is doodgegaan in 1995, 1996 of zo. Die was dood voordat deze nog maar begonnen was aan wat hij nu heeft gedaan. En deze is... Best recent. Oké, Pablo Escobar had... Wat is dat? 80 procent of zo van alle cocaïne in Noord-Amerika of zo deed hij. Of meer zelfs. Maar deze deed meer dan drugs, hij deed gewoon alles. Shit. Overal, globaal. Weet je wat de ex-vrouw van Pablo Escobar hem noemt? Pablo ex-cobar. Oh my god. Wow. Ik was echt al aan het denken. Escobar of zo. Dat klopt ook. En dan enigens een getal gevonden van hoeveel dat je netto waard is geweest of op z'n top geweest? Op z'n top 250 miljoen per maand. Per maand! Per maand is echt wel crazy. Wacht, wat was het? Dat is echt wel miljarden. Escobar had op z'n top 40.000 dollar per minuut. Ja. Of zoiets. Ook echt iets insane. Ik dacht dat het meer was. Escobaar nog meer. Ja, dat was crazy. Dat was echt absurd veel geld. Hoeveel je echt had. Oké, waanzin. Daar moeten we een aflevering over doen. Maar dat is zoiets wat mensen al kennen door die series van narcos. Dus dan denk ik, dat is niet nuttig. Mensen gaan dat al weten. Of toch grotendeels. Of meer. Hier had ik van die dude niet gehoord. Maar deze echt, nog nooit van gehoord. Een Hollandse Afrikaan. Ja. Zot. Ik ben echt ontdekken hoe ik erop kwam, ik weet het niet meer. Goed. Dat was plezant. Dat was ook iets helemaal anders. Ik denk misschien dat het met bitcoin is om op te zoeken. En dat hij zoals mogelijk... Dat wou ik doen. Wie bitcoin ontdekt, dat denk ik. Voilà. Dat is een goed onderwerp. Dat is plezant. Dat was heel interessant. Jazeker. All right. Nog iemand iets te zeggen? Even aan het denken. Nu is het tijd voor de update van Alexander. Ik ben het even vergeten. Is dat voor volgende week? Denk erover na. Volgende week weten we misschien wat. Meer nieuws. Meer nieuws. Meer nieuws van Alexander. Goed, nog altijd dezelfde boodschappen. Deel ons podcast met iedereen dat je kent. Hebben we al haiku's gekregen? Vergeet jullie haiku's niet. Ja, vergeet die niet. We zullen in de loop van de week eens kijken of we er binnen zijn gekomen. En volg ons op Facebook, op Instagram, op Twitter. Ik heb nog altijd niet gezien hoeveel we op Twitter hebben. We gaan er echt wel eens mee beginnen. YouTube? Ah ja, je kunt inderdaad onze aflevering op YouTube zien. Er is geen beeld. Een klank. Maar je kunt wel, als je zegt, ik luister liever op YouTube, dan doen we dat gewoon op YouTube. Dat kan. Voila. Merci voor het luisteren. Tot volgende week. Ik ben en was en zal altijd Yorrick zijn. Ik was hier niet alleen, ik was hier ook met... Alexander. Stephan. Maarten! Goed, tot volgende week. Bye bye!