Transcript
Automatisch gegenereerd transcript — vrij te citeren met bronvermelding naar wabliefteru.be.
Een potka... Wat? Maar nee. Ik ben wel blijftrue. En ik ben niet zeker. Maar het is wel wel blijftrue. Een potka is waarin we alles... Yorrick zijn nee was ook iets van teleurstellend. Nee, je moet dit doen. Yorrick moet dit niet doen. Nee? Nee. Ik heb één job. Nee, ik heb veel jobs gezien. Hier wel. Ga je douchen, Rico? Ga jij de zolder nog schilderen? Dat is een goed idee. Hey, ik ben Yorrick en dit is Wabliefteru? Dit is onze laatste aflevering. Met Yorrick. Wabliefteru? Als je het concept nu nog niet kent, dan heb je nog niet veel geluisterd en dan is het allemaal een verrassing. Ik ben hier niet alleen. Ik ben hier ook met... Alexander. Stephan. Yorrick. Ik was erbij. Je had dat echt nog net door. Ik had het juist op tijd door. Ik wou weer Maarten laten beginnen. Dan had het weer een cacophonie geweest. Chaos. Jongens. Chaos. We zitten in onze hopelijk vaste stek. Nee, na een paar keer op verplaatsing. En we hebben upgrades. Wie wil dat vertellen? Ik vind de one en only die dat heeft geregeld. Eigenlijk wel, hè. Jörg, nee. Ja, dus we zitten allemaal in fotootjes. Jullie hebben misschien ook op onze story een tijd geleden een vraag gezien naar gratis stoelen voor thuis, zetels. Dat was niet omdat Alexander zijn living helemaal is leeggeroofd, omdat hij zijn deur vergeten op zolder te doen heeft. Dus we zitten bij Alexander op zolder, dat wisten jullie misschien al wel. Maar we hebben dat nu mooi kunnen inrichten met allemaal gratis stoelen. Een superdeluxe loungechair, die ik alleen ben gaan halen. Met hem voor z'n eigen ingeregeld. Om de beurt te zitten. Met zo'n uitklapbare bankje voor de voeten. De andere boys hebben een score van drie tegelijk gedaan met Spaanse-stijl stoelen. Er zal wel een foto komen van de boys die erin zitten. De boys. Dat ben ik met Jörg gaan halen in de pick-up. In de regen, man. Zet je een pick-up in een pick-up. We komen voor de pick-up. We zijn geïnstalleerd. Hebben we nu ook de boomarms? Kunnen we dat wel, Alisar? Ja, een paar keer terug hebben we nog maar één keer gebruikt. Deze keer is het de tweede keer. Eerste keer voor u, denk ik? Ja, zeker. Super chill eigenlijk. Ik kom er zin in aan de montage. We zitten allemaal wel heel relaxed, toch? Ja, dat wel. Dat is wel waar. Dus als je ineens in het midden van een podcast… Maar ergens vind je je wel dankbaar. Dan moet je je raden wie dat is. Misschien moet je de mensen bedanken waar we het gratis van kunnen gaan ophalen, want die luisteren misschien, want we hebben het gezegd. Die gaan zeker niet luisteren als die mensen allemaal 70 of 80 plus waren. Je weet die namen niet meer. Dus bedankt aan de mensen waar we de stoelen voor konden halen. De ene was denk ik de Luc of de Ronnie, waar ik de superdeluxe dingen haalde, en die andere was... De superdeluxe? Ik heb een beter idee. Ik heb een beter idee. Bedankt aan de kleinkinderen van wie je die stoelen zou halen. Die gaan schoepen. Die gaan misschien wel luisteren. Ah ja, zo. Ja. Ja, de volgende keer zou ik misschien die naam nog eens opzoeken. Echt een dankbaar mensje. Gewoon het geheugen van een goudviste. Het gezicht ook. Zeg jongens, updates. Eerst wachten op de jingle. Updates! Update van de week. Heeft er iemand updates? Ik heb een update. Opla, het gaat hier updates verloren worden. Update central. Ik weet eigenlijk niet of dat kan. Ik heb iets dat ik wil afspelen. Ja, gewoon dicht bij je microfoon aan. Ja, ik wil geen files sturen. Ja, ik zal dat doen, maar ik wil een referentie hebben. Referentie? Een referentie. Ik ben een beetje verkouden voor de mensen die het nog niet hebben gehoord. Daarom ligt je uitspraak niet in de referentie. Ik moet de referentie van de probingijs. Een verengij. Dan weet ik waar ik het moet plakken. Dus, ik zal een beetje context geven. Context. Sorry, ik vind dat een grappig woord. Waarom? Contacts. Je bent twaalf jaar. Dat is vergeten. Voor wie het niet weet, ik ben sinds kort, of sinds een paar maanden, wel into dj'en. Ik ga straks. Oké. Ik weet niet waarom dat dat grappig is. Ik wel. Waarom? Vertel. Nee, gewoon. DJ Maarten! Ja kijk, dat kan. Ik was dan een set aan het luisteren van een dj genaamd Omdat Dat Kan Soundsystem. Die kennen we allemaal. Heel populair. Ligt supergoed. En die set begon en ik moest trekken aan onze goede vriend Alexander, denk ik. Ik ga jullie nu laten horen waarom. Ik heb al een vermoeden. Ben je klaar? Moet je klappen of zo, zodat je dat makkelijk kunt knippen? Nee, gewoon afspelen bij een microfoon. Ik spreek toch geen Chinees? Ja, maar je moet dat toch erin... Ik ga dat doen, maar ik moet dat wel weten. Hoe? Allee, het is goed. Het komt eruit. Denk ik. Wat is er aan de hand? O, jee. Dat wordt beter. Het moet nog harder gaan. Ah, oei. Oei. Oei. Oh! Hier komt hij. Mooi. Mooi overgang. Mooi overgang. Hé! Dat is goed gedaan. Voilà, we staan nu denk ik eerst naar de verdieping. En jij hebt dat gemaakt? Ja, ik heb dat gemaakt. Fuck you. Ik had totaal iets anders verwacht. Ik had echt totaal iets anders verwacht. En jij hebt geen update? Nee. Ik heb niks gedaan. Weet jij hoeveel comments er al zijn van een tattoo? Nee, ik heb echt niet gecheckt. Ik heb net geteld. 32. Met een kopje. Wacht even. Even wel een disclaimer. Sommigen weten dat wel, maar wij nemen soms een aflevering vroeger op dan dat ze uitkomt. Dus het echte getal zal waarschijnlijk zelfs nog hoger liggen dan wat Stephan nu gaat zeggen op het moment dat je dit hoort. Als je nog niet hebt gereageerd, doe dat dan. Hoeveel denkt hij er wel aan zitten? Jezus. Ik denk... Negentien. Een half. Zou er iemand geen fout hebben gezien? Ik weet wel dat er één van ons gereageerd heeft en ik vind dat dat niet telt. Echt? Dat heb ik gezien. Ik vind dat we min één moeten doen. Je bent de zwanzige zelf gereageerd. Dat heb ik gemist. Dus ik doe maar min één. Ja, minder zwanzig zijn we aan twintig. Hoe dicht zat ik erbij? Nog tien. Dat is altijd bij, hè. Ik heb de afspraak al vastgelegd, Yorrick. Ik heb dat niet gezegd tegen Marijke. Ik heb het ook niet gezegd tegen Naomi. Die gaat niet content zijn. Anita vond het ook wel even zo van... Ik zei zo... Ja, die was ook zo van... Ik zei wel... Ik zei wel dat het over meer dan een podcast ging en ook over vriendschap. Ja, ja. Friendship. De baan gaat door. Die gaan zeggen... Je bent veranderd. Vroeger wilde je dat nooit meer zien. Dedication, friendship, but... Twee? Safety first. Ik wil dat doen voor de naam van mijn kinderen. Ga je dat ineens ook doen? Ik kan niet de eerste wachtrij doen. Ik ga dat daarvoor moeten doen. Prioriteiten, hè. Oké, sure. Ik heb een tattoo en hij moet nog een oorbel hebben en dan... Ja, de buik heeft wel... Met zo'n pint in zijn hand, op die stoel. En hij is ziek of zo. Een snoer uit hem. Ik ben benieuwd. We gaan dat wel opnemen. Allemaal. En dan gaan we dat in een aflevering steken. Het gaat je roep van mijn pijn worden. Oh my god. Dat doet pijn, ik heb een baan. Dat is niet pijn, pijn. Dat is gewoon het gevoel dat ze je aan het verbranden zijn. Oh, chill. Jij zegt, oh my god. Oh my god. Ik zie er tegenop, maar toch, we zullen wel zien. Had er niet nog iemand een update? Er was een update doorgestuurd over mij, maar ik heb hem... Ik was zo bezig met mijn onderwerp. Ik geef de update volgende keer. Wat? Ik was zo bezig. Ik geef de update volgende keer. Het ging wel over mijn interessant onderwerp. Welke? Van de verkeersborden? Jij hebt dat doorgestuurd. Hoe weet jij dat? Wat heb ik gezegd? Geheugen van een goudvissen? Dat is een verkeerswoord dat wegging of zo. Ja, ik heb dat gestuurd. Ja, ja. Jij zegt van een fan. Zeg jij geen fan? Nee, nee. Er is iemand dat doorgestuurd. Ik heb dat doorgestuurd. Iemand in de groep heeft dat doorgestuurd. In de groep, in de weblifter. Uitgebreid. In onze community. In onze community. In onze Discord. Nog even en we starten een Discord. Gewoon een Discord starten. Dat zou ik kunnen maken. Ah, voilà. Heerlijk. Doe een poll of wat dan ook. Dat zou me verwarrend zijn, want mijn naam op Discord is gewoon wat bliep erin. Rorik, op wat lijken wij nu keihard? Wat? Op wat lijken wij nu keihard? Vier jongens in een zetel. Op iets dat jij keihard houdt. Dat popt aan dat we zoveel voorspel en voorpraten. Voorspel tot het echte. Eerlijk, tien minuten. Dat is geen uur, hè? Het is een aflevering van een uur. Wij zijn alleen maar aan het oprukken. Ik heb enkel een titel. Wie doet er een uur voorspel? Wat? Wie doet er een uur voorspel? Een andere tegenhangende podcast. Met de v. De v. Wat? Het eindigt op v en het begint op v. Nee, want dat is niet goed voor een SEO en zo. Het begint met de v en het eindigt op Chinees met curry. Voilà. Goed. Het is deze week aan een heel speciaal jongen. We krijgen er subsidies voor, dus daarom laten we hem af en toe aan het woord. Alexander, take it away. Take it away. Goed. Ik ben benieuwd wat hij gaat vinden. Dit is echt wel relaxed. Ik ben echt wel blij. Een beetje te relaxed. Goed. Ik ben wel echt moe. Het gaat gelukkig niet over verkeersborden deze keer. Goedbiste podcastertjes, ik ga het nog eens hebben. Dat zegt hij wel. Dag, ploppertjes allemaal. Ik ga het nog eens hebben over iets meer naar de roots, niet echt, maar waar we altijd wel een goeie hit zijn. Ik ga het hebben over een echte Amerikaanse serie, Morenaar. Even. Als jij nu de populairste reeks van Netflix gaat vertellen, gaan er heel veel mensen dat al gezien hebben heel boos worden. Ik heb gisteren de eerste aflevering gezien, dus jij gaat dat hier allemaal spogelen. Dat kan. Ik weet totaal niet waarover dat gaat. Ja, ik wel. Staap nummer 1. Als het dat is. Natuurlijk is het dat. Ik ga het hebben. Het is Netflix. Deze persoon is niet zomaar de eerste, de beste, de serie moordenaar. Jawel, het is nummer 1. Maar deed hij het toch wel op een heel speciale manier. Oké. Hij had namelijk een eigen hotel dat vol stomp met emmerdelkamers. Niet beginnen. Nee, je bent aan het zwanzen. Je bent echt aan het zwanzen. Jawel, die is echt keihard aan het zwanzen. Nee, dat is niet waar. Nu denk ik niet meer mee. Ik ga niks zeggen. Doe maar verder dan. Ik ben aan het zwijgen. Maar ik ga het wel hebben over het andere ding. Ik ga het inderdaad... Hotel, mijn moorden, H.O.M.S. Ik ga even eerlijk dit doorhebben. Ik dacht, wat doe ik alsof ik nog niets weet. Ik doe echt alsof ik niks weet. Dat je huggen van een handje is, is een besmettelijkheid. Dat is wel een langere. Ik ga het inderdaad wel hebben over... Ik denk dat je dat gaat bedoelen. Jeffrey Dahmer. Dahmer. Effectief, via Netflix, dus dat is echt wel mijn ding. Amai, en ik was daar echt heel de tijd aan het denken. Alexander gaat dat doen. Alexander gaat dat zien. Jij hebt nu de eerste aflevering gezien en het is wel heel... Het is heel goed, ja. Het is heel goed en als je heel het verhaal weet, is het echt wel crazy. Ja, maar dan zou ik wel... Ik ga het even veel spoilen. Ik kan gewoon je een levensverhaal vertellen. Mensen die die serie willen zien... Als ik die serie wil zien? Is het eigenlijk wel een documentaire? Ik ga er blind voor uitkijken. Het kan niet zo zijn als jij voor de Woedstokker. Dat is waar. Maar Woedstokken heeft nooit op nummer één gestaan. Je hebt ook al wel duizend jaar de kans gehad om die documentaire van Woedstok te zien. Dat is juist online. Augustus. Dat is toch duizend jaar? Oké, maar… Dat is mensen die de serie nog aan het zien zijn en niet gebinged hebben. Ben ik nu de enige die nog niets over Netflix heeft gedaan, eigenlijk? Heb jij iets over Netflix gedaan? Ja, conspiracy. Een stukje. Een stukje. Een klein stukje. Dat ging wel heel wijter. Dat ging naar Titanic en zo Marianne trokken. Ja, ik weet het. Is dat erg? Ja. Ik heb geen back-up, dus… I will not stand for this. Het is deze of het stopt hier. Doe maar, doe maar, doe maar. Het is wel echt een heel interessant project. Ik ken eigenlijk wel al redelijk veel set-up en dingen, dus… Ja, jij. Het gaat hier niet over jou. Dat is waar. Wie dan? Luisteraars? Ja. Ja, vind je de luisteraars dan erg? Met dat disclaim? Ja, van… Ja, de luisteraars kunnen het afzetten. Bel eens naar een random luisteraar en vraag het eens. Doe eens. Ik ga gewoon beginnen. Disclaimer, Yorrick gaat in de show notes een timestamp zetten wanneer we stoppen met het onderwerp en terug beginnen te lullen. Als je echt geen spoilers wilt. Als je gewoon ons wilt horen lullen en niet het onderwerp wilt horen, maar de serie zelf. Goeie idee. Dat is een goeie deal. Goeie plan. Maar inderdaad, dit onderwerp is inderdaad mijn docu op een streamingsplatform. Maar als ik zeg dat deze doormordenaar bij zijn arrestatie drie hoofden in zijn koelkast had, twee harten en een penis in zijn deepfreeze, meerdere menselijke schedels die grijs waren geschilderd omdat ze aan fake leken, afgesneden handen en lichaam op sterk water, dan is het toch wel iets waar we iets over willen vertellen, of niet? Zeker. Zeker. Jullie hebben dus al een idee over wie ik het ga hebben. Je hebt dat gezegd. Je hebt dat zelfs al gezegd. Maar ja, dat is mijn tekst. Ik lees gewoon mijn tekst. Zeg de titel eens van die Netflix-reeks. Monster? Ik vond dat heel grappig. De titel is Dahmer, hoofdletters, en dan de ondertitel, Monster, dubbelpunt, The Jeffrey Dahmer Story. Dahmer. Dat is inderdaad een stoere titel, hè. Dat is echt een… Dat is toch heel raar? Alsof dat… Ik denk dat dat gedaan is voor copyrights of zo. Want dat is echt zo… Dat is niet zo, Dahmer, The Story of Monster, The Story of Jeffrey Dahmer. Nee, Dahmer, Monster, dubbelpunt, The Story of Jeffrey Dahmer. Ja. Heel raar. Inderdaad, Jeffrey Dahmer is geboren in Milwaukee op 21 mei 1960. Hij was dus een Amerikaanse seriemoordenaar. Je moet er toch mee lachen. Milwaukee. Hij is dus inderdaad een Amerikaanse seriemoordenaar, lustmoordenaar, nekrofiel, cannibaal en verzamelaar van lichaams- en skeletdelen van zijn slachtoffer. Zijn bijnaam is dan ook, allemaal nog even lachen, de Milwaukee Cannibalee. Nee, cannibale is niet waar. Het is gewoon cannibaal. Ik vond het wel goed. 17 mannen en jongens die hij aantrekkelijk vond overleden in zijn streven volledig te controleren over hun lichaam. Dus dat is eigenlijk... 17. 17 slachtoffers. Maar niet zomaar. Jongens? Ja, allemaal jongens. De jeugd van Jeffrey Dahmer. Zoals eerder gezegd, werd hij geboren op 21 mei 1960 als de zoon van een gepromoveerd scheikundige. Zijn vader was heel vaak weg van huis, waarmate de band met zijn moeder heel slecht was. De thuissituatie was niet mega-ideaal. Hij had wel een goeie band met zijn vader, maar zijn moeder was een beetje raar. Een beetje een platte man. Ik vind dat echt een rare liefhebber. Zijn vader was veel van huis, dus het debat met zijn moeder was slecht. Nee, dat heb ik niet gezegd. De relatie was slecht tussen de twee. Ze zaten veel opgescheept naar elkaar, zonder zijn vader. Oké. Cool. Hij had wel impact op Jeffrey. We maakten dat hij nogal introveert was en toch wel wat rare tracks gezet. In 1970, dat zijn we al tien jaar verder, hij was tien op die moment, was er bijvoorbeeld een familiediner. Vroeger was er een kip op tafel, een volledige kip. Dat is ook een scène in de serie. Dat moet je niet allemaal zeggen, ik wil dat wel nog zien. Ik ben dat met Marijke aan het zien, trouwens. Kun jij binnenkort wat zeggen? Ik wist dat dat heel erg en wel gruwelijk ging zijn, maar ik weet ook dat er niet zo superveel gore in zit. Ze hebben heel goed dat aangepakt. Je ziet wel wat, maar... Zeker als je weet wat er allemaal gebeurt. Je weet het wel, maar ze tonen het niet allemaal. Dus ik dacht, oké, dat kan nog wel. Het is nummer één op Netflix, dus we zochten een goeie reeks. En Marijn vindt het goed? Dat weet ik niet. Dat maakt niet uit. Ik kan niet slapen voor de rest van de week. Dat weet ik niet, maar ze moet zien. Ze hadden een aantal kippen op tafel en hij vroeg aan zijn vader, een scheikundige, wat er zou gebeuren als hij die kippenbotten zou bleken. De vader dacht, oh, leuk, de jongen is geïnteresseerd in scheikunde en dergelijke ook, ik ga hem dat eens uitleggen. Dus wat doet hij? Hij gaat dat samen met Jeffrey, legt hem uit hoe hij dat kan doen, met chemisch, met welke producten, hoe hij dat klaarkrijgt. En dit is ook een methode die hij later heel vaak gaat gebruiken bij zijn slachtoffers. Jeffrey was in het begin eigenlijk een gelukkig kind, maar vanaf zijn zes jaar raakte hij vereenzaamd en daardoor raakte hij heel gefascineerd, of nog meer gefascineerd, in dierenbotten en dode dieren. Hij ging ook altijd op zoek naar overheden dieren om deze dan te kunnen ontleden. Weird. Zoals ik zei gaf zijn ouders weinig aandacht en had hij ook weinig vrienden. Hij stond er dan ook onbekend om op school te zijn dat hij altijd van die rare dingen doet en rare grappen uithaalde. De weirdo. Ja, de weirdo. En dat was eigenlijk een benaming als hij zo'n raar grapje deed. Hij zei dus altijd, ''Doing a damer.'' Want, nee, hij is ''Doing a damer.'' De situatie was natuurlijk niet bevoordelijk voor zijn mentaal welzijn en hij zag het alleen maar verder weg in de afgrond. Tijdens de middelbare schooltijd begon hij te drinken en hij verliet dan ook de middelbare school als een alcoholist. O, man. Dat is vrij vroeg. Rond die tijd, in 1977, scheiden ook zijn ouders. Daarom ontdekte Jeffrey dus ook dat hij aangetrokken was tot mannen. En zijn seksualiteit raakte eigenlijk vervlochten in de fantasieën voor de dood en zijn verlatingsangst. Dus hij had ook een heel zwaar verlatingsangst, waarschijnlijk door een beetje de slechte band met zijn ouders. Hij verlangde hierdoor naar een seksuele relatie met een man die zich niet zou verzitten tegen hem, die al zijn seksuele wensen zou vervullen en hem ook niet zou verlaten. Hieruit werd zijn necrophilie ontwikkeld. Ik weet niet of iemand weet wat necrophilie is. Ja. Ja. Natuurlijk, hoor ik. Seksuele interacties hebben met lijken. Het is inderdaad dat de doden zich niet verzetten, eigenlijk. En zijn cannibalisme werd hier ook in ontwikkeld. Dus het begint al zo wel een beetje… Weird. Goh, een van de dingen waar hij ook vaak over fantaseerde was een liefdende jongeman die hij dan mee naar huis zou nemen om dan seks mee te hebben. Het is echt alsof dat zo is. Ja, dat is nog vrij. Dat kunnen wel mensen doen. Om te poepen. Maar het volgende is dan wel een beetje raar. Ik vond het ook wel een beetje raar om dat nu te zeggen, maar oké. Ja, echt. Naar eigen zeggen bezocht hij ook een week of een ding van een omgekomen jongen en raakte hij er zo op gewoon dat hij zich moest terugtrekken naar het toilet om zich te bevredigen. Oh, ja. Die zegt wel, dan zitten er een paar draden in je kop dat toch niet... Dat is waar. Dat is fucked up. Hij zou later ook veel seksuele contact hebben, ook met mannen die hij niet zou vermoorden. Hij wou wel altijd de volledige controle hebben, dus nooit de passieve rol. Oké. Ik wist wel wat hij wou. Wat? Geen bottom? Maar nee, in dingen heet dat anders, niet? Welk? In... Necrophili. Nee, no. Jullie kennen de lingo. In Geinder kun je dat ook aangeven, wat je zei. Je hebt zo bears en zo. Nee, top en bottom. Ah, toch top en bottom. Ja, top en bottom. Ja, maar er was zo'n heel ding opnieuw dat ze nu ook side hadden. Ja, dus eigenlijk top, bottom, side. Op Grindr konden ze van horen zeggen dat je een top of bottom seksuele voorkeur bent. Ze vonden dat zo… Dat dat zoveel informatie was om te geven. Voor iemand dat je niet kende, zo van... Ik wil dat misschien nog ontdekken, I don't know. Sinds kort hebben ze dan side, S-I-D-E, zijkant toegevoegd. Als je dat niet wou zeggen... Maar dat heeft niet... Want top en bottom heeft wel een duidelijke structuur. Sight is gewoon I don't know, of ik wil niet vertellen. Dat is de sight. Dat zou raar zijn, dan zou ik toch een antenne moeten plakken. Dat zou ook raar zijn... Vraagteken of... Dat zou ook raar zijn als je op Tinder zit en daar moet je zeggen... Ik vind Pijper leuk, ik vind Doggie... Ik zit hier op Tinder, maar ik denk dat dat gewoon gedaan wordt in die beschrijving. Dat zit in de bio. Ik... Ik hou van... Ik doe alleen cowgirl, want dat is niet meer goed. Long rocks on the beach and Doggie. Dat is wel goed. Goed, we komen zo bij zijn eerste moord, naar deze intermezzo. In juni 1978, weken nadat hij was gestopt met de middelbare school, pleegde hij zijn eerste moord. Hij woonde thuis, want zijn ouders waren gescheiden. Hij woonde dus alleen het ouderlijke huis, want zijn moeder was verhuisd heel plots naar Wisconsin met zijn kleine broer en zijn vader woonde in een motel met zijn nieuwe vlam. Op 18 juni gaf hij Steven Mark Hicks een lift en zag hij een kans om deze jongen mee te lokken naar zijn huis. Hij bood er meer alcohol aan en toen Hicks kwam vertrokken betrekken Wauwdammer dit niet Want je weet, hij had verlatingsangst, dus hij had altijd de indruk dat mensen hem wilden verlaten. Op dat moment zou hij ook vertrekken, want het zat eigenlijk zo, hij ging hem naar een concert brengen, maar hij had gezegd, kom eerst wat pintjes bij mij thuis brengen. De kerel zei, ik moet nu echt vertrekken. Hij was er dus een beetje van aangedaan. Wat heeft hij gedaan? Hij heeft hem vermoord met een metalen halter van 4,5 kilo. Dat is een halter. Een gewicht. Een gewicht. Dat ken ik. Dat spreek ik niet. Mag jij die eens twee keer gaan fitnessen? Een dumbbell. Ja, inderdaad, een dumbbell. Dat zijn die dingen die je niet opruimt. Dat ik niet op mijn oven krijg. Dat doe je klaar. Werck heeft al moeite met zijn microfoon. Die hangt hier gewoon vast. De trappen omhoog komen ook. Ja. Een paar ton adem. Hij sloeg Hicks hier eerst mee en nadien wurgde hij hem eigenlijk dood. Eerst verstopte hij het lichaam onder de kruipruimte van het huis, maar nadien moest hij er dus iets mee doen. Dus wat heeft hij gedaan? Hij heeft heel het lichaam ontleed. En dan heeft hij hem dus eigenlijk de stukken... Allee, ik moet dat zeggen, een stukje mens heeft hem opgelost. Lichaamsdeel? Lichaamsdeel heeft hem opgelost in zuur. Enkel nog de botten overbleven. Hij wou die botten kapot verbreizelen, maar dat was dan heel moeilijk, omdat die botten nat waren geworden. Hij heeft die dan in een oven gestoken om te gewarmd te laten worden. Hij heeft hem dan ook allemaal verbreizeld en in de achterliggende bozen bij zijn huis uitgestrooid. Later heeft hij ook deze moord toegegeven en hebben ze dat ook allemaal nog teruggevonden. Waarmee ze dan hebben kunnen bevestigen dat hij die moord had gedaan. Is er nog DNA uitgehaald uit die botten? Het zal wel, toch? Ze zullen wel stukken echt hebben gevonden. Ze zullen vooral zien dat dat menselijke botten zijn. Het verhaal matcht dan wel met wat jij zegt. Maar dat is nog niet echt bewijs. Je moet al een DNA-sample hebben van die mens die dood is, dus dan moet je nog iets anders vinden buiten die botten. Ja, oké, maar je kunt ook… Circumstantial, hè? Die mensen zijn relatiefs. Hebben DNA, dus… Ja, ja. Ja, maar niet exact van hem DNA hebben. Ja, ja. Misschien had hij nog iets anders, van een souvenir of zo. Ja, of dat. Bij hem thuis of whatever. Ja, naar eigen zin wou hij dus na deze moord eigenlijk de seksuele lusten de rug toekeren. Omdat hij ook wel zoïetad is, is niet oké. Maar, omdat er een knappe jongen hem een seksuele uitnodiging gaf in de bib, is hij maar toch tegenover zijn nek gegaan. In de bib? In de bib, ja, nog wel. Oh yeah. Zo komen we in het volgende stukje van zijn leven. Demer toonde totaal geen motivatie om enige vorm van carrière uit te bouwen. Hij ging dus even studeren aan Ohio State University, omdat daar werd op aangedrongen, maar na één semester, wanneer hij eigenlijk nooit nuchter was, gaf hij zijn studie eigenlijk op. Hij wou dan terug thuis gaan wonen. Zijn vader geeft hem dan de keuze. Oké, dat is goed, maar ga hier wel op zoek naar een baan. Ja. Deze heeft hij geprobeerd. Geen succes. Onder dwing van zijn vader moest hij naar het leger. Dat ging in de eerste instantie wel goed, maar hij is eruit gegaan. Waarom? Hij is eervol ontslagen omdat hij teveel dronk. Het was raar dat hij eervol ontslagen is, maar dat was dus wel omdat hij teveel dronk. Kan dat dan? Je weet, dat is niet altijd zoals in de films, denk ik. Ik denk dat ze ook gewoon vaak… Ze willen geen schande hebben. We ontslagen hier gewoon eervol gemisering. Ja, drink maar rustig, hè. Is lekker. Is lekker. Wat ben jij aan het drinken, Alexander? Dus, na enige tijd... Interactie. Passie. I.M.C. Passie, vrucht, genever aan het drinken. Echt waar, dat was echt geweldig. We hebben nog wat pagina's te gaan, dus... Voor een keer. Ja, man. Dat is een grote script. Na enige tijd van die serie. Aflevering één. Interieur. Dat moest ik niet zeggen. Na enige tijd in Miami doorgebracht te hebben, keerde hij terug naar zijn vader en stierfmoeder in Ohio. Maar zijn vader was er dus niet meer, dus hij trok in bij zijn oma in zijn geboorteplaats, West Ellis. Van die oma dan. Uiteindelijk vond hij hier een baan in een chocoladefabriek. Dat maakt mij even denken aan Johnny in Chocolate Factory. Ja, exact hetzelfde. Nu weet ik wel waar die Oopa Loopa stond. Vanaf deze moment begon hij heel vreemd gedrag te vertonen en kwamen de volgende moorden. Hij woonde gedurende zes jaar bij zijn oma en dus hij begon echt altijd raardere dingen te doen. Hij verzamelde dode dieren en loste deze dan op in een kelder in verschillende chemicaliën. Maar natuurlijk ook al zorgen voor een gigantische stenkoverlast. Dat zat hem daar een goeie oplossing voor uit. Dat was zijn oma al niet zo tevreden mee. Wat hij ook deed was, hij was naar een kledingswinkel gegaan om een hemd te kopen. En hij zag daar een mannequin, dus een etalagepop. En in het midden van de nacht heeft hij zijn eigen gestolen. Hij heeft dat bij hem in bed gelegd en dan… Ja. Wat dan? Speciale dingen hebben hij gedaan. Toch wel een beetje… Hij had je niet geboren. Heel raar. Ja, dat was echt wel een beetje dingen. Hij ging naar gay saunas, waar hij bij zijn sekspartner slaapmiddel in hun drankje deed om ongestoord hun lichaam te kunnen misbruiken. Dit stopte natuurlijk wel omdat een van de slachtoffers een week in het ziekenhuis terecht kwam, indemen de toegang van de sauna toch ontzegd werd op deze manier. Verstaanbaar. Niet opgepakt of niks. Nee. Voila. Verder kwam Deemer meerdere malen in contact met justitie. In 1981 werd hij gearresteerd wegens droog openbare dronkenschap. In 1982 en 1986 werd hij aangehouden voor onzeerlijk gedrag, ook in bijzijn van minderjarige jongens. Deze twee arrestaties leverden hem een voorwaardelijke gevangenstraf op. Dat was ook de reden waarom hij en zijn oma niet meer in huis waren. Liever niet. Liever niet. Lieve jongen, maar... Ik vind toch wel die oké... Het is toch een beetje raar wat Jamal doet. Op 15 september 1987, negen jaar, zijn we ondertussen al na zijn eerste dood, ging Demer met zijn 26-jarige... Hoeveel keer is hij gestorven? Hoe zei ik? Na zijn eerste dood? Na zijn eerste dood. Na zijn eerste vermoord... Moord. Na zijn eerste vermoording. Vermoording. Ik heb een vermoording gedaan. Maar hij ging dus met zijn 26-jarige sekspartner Steven Tuomi naar een hotel. Hij diende hem hier een slaapmiddel toe en de volgende ochtend zag hij dat Tuomi dood was. Hij kon zich totaal niks herinneren wat er was gebeurd en dacht dat hij hem had doodgeslapen. Dus dat is de eerste dood in die periode. Op 1 januari 1988, dus een jaar later, vermoordde hij de 14-jarige Indiaanse jongen James Doxtator. En op 24 maart in hetzelfde jaar de Mexicaanse Richard Guerrero. Indiaanse? Ja. Ik denk dat dat een beetje was. Een Indiaanse of een Indische? Een Indiaanse en een Mexicaanse. Een Indiaanse, zo'n Native American? Ja, ik denk het. En de andere was het Mexicaanse Richard Guerriero. Zeggen ze dat nog? Indian? Mag dat? Native American, denk ik. Newoke. Newoke. Cancel, hè. Voilà, gek. Op 26 september 1988, eigenlijk de dag voordat hij naar een nieuwe woning ging betreden, werd hij gearresteerd wegens het drogeren en misbruiken van een 13-jarige jongen van etnisch-laothiaanse afkomst, genaamd Somsak Sittasomphon. Maar welke afkomst? Ethnisch-Laotiaanse afkomst. Laotiaans? Laos. Van Laos? Geen idee. Dat kan wel, he? Moet je researchen, man. Ja, je leest het niet. Ojo. Ik had ervan uit dat jullie dat wel weten. Maar dat is echt wel… En het is wel Mr. Worldwide. En is hij daar veroordeeld voor geweest? Dit leverde hem de eerste veroordeling op, een veroordeling van zes jaar gevangenisstraf, waarvan vijf jaar voorwaardelijk is. En bovendien werd hij hier al sedeliquent geregistreerd. Dus hij heeft maar een jaar daarvoor moeten zitten. Toch? Dat hij als vijf jaar voorwaardelijk is. Dat is wel zot. Nu zou dat toch echt niet meer kunnen? Zo weinig gevangenisstraf, of wel? Zeker wel. Echt? Voor een dertienjarige jongen? Dat is denk ik ook een ding. Al die jongens komen van Emder-Efteloftse enzo, wie weet. Er gaan straks nog dingen komen waarvan je denkt van, oké, dit kan echt niet. Zo komen we aan bij de volgende moorden. Een beetje uitleg daarover. Dus met de moorden op Tuaomi, Doxtator en Guerrero ontwikkelde Demer eigenlijk een werkwijze. Hij ging rond bij homobars en zocht zo naar een slachtoffer. Waarna hij iemand had gevonden, probeerde hij die dan te lokken. Hij deed dat dus ofwel... een aanbod voor seks met wederzijds genoegen, of hij bood aan geld te geven voor seks of voor foto's te maken. Van, kijk hier, ik krijg geld en ik maak wat naaktfoto's van u. Hierna drogeerde hij de slachtoffers door hen eigenlijk een drankje aan te bieden met kapotgestemte slaapmiddelen. Wat eigenlijk heel absurd was, was dat die mensen heel vaak zagen van, hé, wat is dat in mijn glas? En dat hij die mensen toch kon overtuigen van, komaan, drink dat snel op, ik drink mijn pint hier ook snel op en dan kunnen we, hé. En dat die mannen daar zo allemaal intrapten. Wanneer het slachtoffer dus weer los was, werd hij gewurgd en hierna had Demer dus vaak oraal of anal seks met het lichaam, waarna hij het dan ontleden. Hierbij at hij dus ook vaak delen van het slachtoffer op, zoals bijvoorbeeld de biceps. De schedel werd bewaard, evenals de penis die op sterk water werd gezet. Yorrick zou er niet veel te eten zijn. Bicep en penis. Daar toch niet. Dus de penis werd inderdaad op sterk water gezet en de rest van het lichaam werd opgelost in zuur en daarna weggespoeld of begraven. Van de bewaarde delen maakt de demer een schrijn, dus een soort van kunstwerk is dat dan eigenlijk. Ja, zo'n eringding. Ik denk dat deze ook een soort van kleine callback is naar een beetje een thema dat we ooit al eens hebben besproken, maar bij latere slachtoffers, als ze Demer na Eente hebben gedrogeerd, ook een soort primitieve vorm van lobotomie toe. Zeker, ja. Callback. Als je niet weet wat een lobotomie is, er is een aflevering over. Maar ik ga dat toch nog eens uitleggen. We horen dus een gaatje in de schedel en injecteren daarin zout, zuur of kokend water. Oké, dat is wel wat anders dan de echte lobotomie. Op deze manier hoopt hij willoze seksslaven te kunnen maken. Naar eigen zin lukte dit meestal wel, maar we gingen ze na een paar dagen toch dood. Dus dat is echt wel crazy. Naarmate de tijd verstreek, namen de intervallen tussen de moorden af. In het begin was dat negen jaar, aan het einde was dat een jaar, en het ging altijd maar naar meer en meer op een kortere tijd. Zo was het zelfs dat hij in 1990 vier slachtoffers maakte. In het jaar 1991, het jaar waarop de Demer is aangehouden, ik denk dat er Wij twee, drie, er zijn geboren. Ongeboortejaar. Toch speciaal. Dat is een goed jaar, maar blijkbaar dan toch niet. In dat jaar alleen pleegde hij acht moorden. Dat is minder. Acht moorden, waarbij hij op het laatst wekelijk zo'n moord pleegde. Dit hield op toen een volgende moord mislukte en het slachtofferalarm vloog. Daarover komt later nog wat meer. Maar nu gaan we het hebben over Konrak Sintasomfon. Dus ik heb er juist al eens de andere Sintasomfon, Somsak. Konrak was dus eigenlijk de broeder van... Wat een naam. Sintasomfon Somsak. Konorak. Konorak. Soms had ik een gorak. Literally. Hoe heb ik mijn zin opgeschreven? Dus Demers, 13e slachtoffer. Een van zijn meest tragische was de 14-jarige puntje, puntje, puntje, dat ik niet eens heel die naam moest typen. Ik zie dat nu allemaal. Dat was daarom. Je kunt dat kopiëren. Op je pasta. Dit was vooral ook een tragisch moord omdat de politie hier totaal niet adequaat op had gereageerd. Was dit wel gebeurd had er waarschijnlijk deze jongen nog geleefd en dan waren de vier volgende moorden waarschijnlijk ook nooit gebeurd. Maar op welke manier hebben ze niet adequaat gereageerd? Dat ga ik nu vertellen, Stephan. Hoe denken jullie... Een beetje interactie. Hoe denken jullie dat het gebeurd is? Ade blijf, ade kwaad. Welk? Waarom denken jullie dat de politie dat niet goed... Wat zou er gebeurd zijn? Ik denk echt... Niet ver genoeg onderzocht. Op welke manier? Ik weet het niet. Ik denk dat ik het weet, maar ik weet het niet. Ik heb enkel de eerste aflevering gezien van de reeks, dus ik denk dat ik genoeg info heb om goed te guessen. Ja, dus wat zeg je dan wel? Dus de politie heeft niet goed gereageerd op… Ja, dus er is iets gebeurd en de politie heeft daar niet op gereageerd en… Was de moord al gebeurd dan? Nee. Ah nee. Ah ja, want zij hadden het kunnen verheidelen. Ja. Ja, er was een… Die heeft een aangifte gedaan en er is niet naar geluisterd of zo? Dat was iemand van een etnische afkomst en de politie had zoiets van… Britney, nevermind. Het komt een beetje in de buurt. Ja, het komt in de buurt. Ik denk dat het dat is, omdat die buurvrouw daar... Die had dat door, dat er shit gebeurde, maar dat was een afro-Amerikaanse vrouw. Het was woke, dat is oké. Voilà. Die heeft de politie gebeld en ik denk dat die gewoon niet geluisterd hebben, omdat die... Racist is het wel, ja. Ook een stukje. Het komt zo wat samen. Ik zal het gewoon vertellen. Vertel het gewoon. Nee, ik wil toch nooit schrokken. Wacht even. Even die Netflix-reeks opzetten. Welke aflevering is dat? Zoals ik al zei, was Konarak de jongere broer van Somsak. Die in 1988 ook door Demer werd misbruikt en waardoor hij dus werd veroordeeld en geregistreerd als zedendeliquent. Bovendien zou de lalatigheid van de politie volgens sommigen komen door racisme en homofobie. Wat is er dus gebeurd? In de vroege ochtend van 27 mei 1991 troffen twee jongere vrouwen... Twintig dagen na mijn verjaardag. Geboorte. Twintig dagen. Iedereen kan mij nu ook cadeautjes sturen omdat ze kunnen deducen wanneer ik jarig ben. Ik ben 29 oktober jarig. Dat is binnen een maand. Oeh. Minder dan een maand, want ik kom er later uit. Dat is waar. Aboum. Nee, nee. Ja, dat is waar. Nee, nee. Ja, ja. Nee, nee. Ja, nee, ja. Ik hoop een rekenmachine voor Alexander Tamra. Twee jongere dames of vrouwen kwamen de jongen tegen op straat. Hij was naakt, volledig in de war en bebloed. Er reed politie langs en de dames maakten de politie tot stoppen. Ze zeiden dat er iets moest gebeuren met de jongen. Op dat moment kwam Demer tevoorschijn en hij probeerde de jongen terug naar huis te halen. De dames weigerden dit natuurlijk. Maar Demer begon een verhaal te vertellen, die jongen was minderjarig, maar Demer begon een verhaal te vertellen van, kijk, dat is mijn vriendje, we hebben gedronken, we hebben ruzie gemaakt, we zijn eigenlijk in Algerheil vertrokken, je weet hoe dat bij ons gaat, soms heel... Dat die man dan zoiets... Tegen de politie? Tegen de politie. Het waren inderdaad twee Afro-Amerikaanse dames die tegen de politie zeiden. Hij zei dan tegen dingen. Die politie wilde zowel wat meer zijnkend van het verhaal te geloven. Was dat jezelf? Dat was die damer, ja. Nee, die andere. Die jongen kon het niet zeggen, want die had al zo'n injectie in zijn hersenen gehad. Dus die leefde nog wel, maar die was totaal... Die was gewoon weg van de camera. Die was helemaal... Ja, ja. Dus ja, inderdaad, de politieagent nam dus aan dat die jongen veel gedronken had, omdat hij er dus zo uitzag. En Demer kwam heel kalm en rationeel over, terwijl de vrouwen heel... Ja, uniek is. Dus die politie dacht van, oké ja, we geloven wel, iets meer zijn verhaal. De politie brachten de jongen en de dame terug naar huis. Ik controleerde wel even de woning, waar ondertussen ook nog een ander lijk in lag. Ik zag dat er niks te bespeuren was en ik ben doorgegaan. Dus eigenlijk is dat echt. Weet je, die dame was op dat moment al gekend als een zededeliquent. Ja, raar. Zouden ze toch iets moeten opzoeken. Die jongen was minder jarig, jij zegt dat hij 19 jaar is. De politie is nooit gecontroleerd, is dat effectief? Die vragen wel, heeft hij een identiteitskaart? Ja, hij is die kwijt. Jammer. Dus dat is wel… Allee, dat is… Niet ver gegaan. Uit geen broek aan, dan kun je ook geen portefeuille bijhouden. Ja, dat is waar. Dat is waar. Hour of deduction. Dus de politie is vertrokken en dan heeft Damon nog zo'n tweede injectie gegeven aan de jongen. En vrijwel direct daarna was dat fataal en is hij gestorven. En hij heeft dan ook effectief dus weer het lichaam ontleed en de schedel bewaard. Al dergelijke dingen. Twee van de drie agenten waren nadien oneervol ontslagen voor hun nalatigheid. Deels omdat ze nalatig waren in het onderzoek, maar ook omdat ze daarna in de auto allemaal anti-homoseksuele uitspraken hebben gedaan. Maar de agenten hebben na hun ontslag deze tegengevochten en mochten gewoon hun carrière verder zitten bij de politie. Dat is zot, hè? Dat is 30 jaar geleden. Dat is een lange tijd. Misschien hebben ze hun leven gebeterd, je weet het niet. Dat is erg. Extra veel blanken opgebracht. Het ding is wel... Ik vind dat echt... Dat is wat ze in die serie... Zie je dat echt? Toen je vertelde over dat appartement... Sorry, maar als je daar binnenkomt, weet je gewoon... Dat klopt niet. Dat is niet kosher. Dat is niet kosher. Dat is niet een mooi appartement. Dat is een typisch één-kamer-slaapkamer. Dat is het. En dan alles vuil, overal blikjes en eetstrichten, echt zo'n... Ben jij echt zeker dat weggen zijn, als je er zo uitziet? Ja, wel. Nu weten krijgen wij over vijftien jaar dat jij ook zo'n shit... Dat gaat erover, Yorrick. Dat is waar. Mijn excuses aan weggen die dat sowieso niet luisteren. Dat is waar. Fuck you, weggen. We komen nu aan bij het stukje van zijn arrestatie. In de eerste helft van 1991, heb ik al gezegd, kwamen de morden tot eenmaal per week toe. Hij moest iets doen met zijn lichaam, zoals ik al zei. Hij had het deel bijgehouden, de anderen gingen in het zuur. Er begon wel een heel grote stank te hangen in het appartementsblok. Ook geluidsoverlast, maar toch. Nog altijd niemand die zich vragen ging stellen, wat gebeurt er daar toch allemaal. Op 22 juli 1991 gelokte hij demer Tracy Edwards vanuit een gaybar mee naar zijn woning. Dus hij ging naar die gaybar, ah we gaan foto's nemen. Die kerel kwam daar bij aan en had al direct zoiets van. Maar dat is hier wel heel raar. Wat is die geur? Blablabla. Het gaat wat verder in de avond. Hij wilde handboeien aan doen bij die AdWords. Hij weigert dat, maar onder de bedreiging van Demer met een mes gaat hij toch mee in het verhaal, omdat hij het niet anders kan. Hij probeert dan nog wat te doen om te hopen dat hij zo kan vluchten, maar het lukt niet. In de kamer zie je foto's van dode vermengde lichamen, van de slachtoffers, en dan een heel stenkje. Ik ken dat typisch blauwe vat, dat zwartiksel, waar dan allemaal chemicaliën in bewaart. Zo eentje stond er in de slaapkamer. Dus hij weet elkaar wel, dus hij had zoiets van, oké, damn, dit is fout de boel, ik moet hier echt weg. En hij wou ook echt vechten voor zijn leven. En dat heeft hij ook gedaan. Hij heeft eigenlijk Deemer geslagen in zijn gezicht en trapte hem in de waag en is zo ontsnapt. Op straat hield hij een politiewagen tegen en de agenten gingen dan mee met Edward terug naar de flat van Deamer en stonden dan gewoon vriendelijk te woord van kijk wat is er hier gebeurd, ken jij deze persoon? Maar hij probeerde zijn eigen ding zo weer even aan. Ik heb die meegepakt, we zijn allebei homoseksueel en willen een beetje plezier hebben. Maar die agenten hadden toch deze keer, waren goeie agenten, zoiets van ze zien toch allemaal wel een beetje raar verhaal, mogen hij toch even binnenkomen? Dus ja, hij laat hem binnen, in eerste instantie die politieagenten zien niet direct, ze hebben wel zoiets van wat is die geur? Die gaan dan naar die kamer, die zien daar dan ook een matras vol met bloed, die zien die keten, die dingen ook staan, maar nog altijd heb je zoiets van ja oké, beetje raar man. Beetje raar, maar kan wel. Die maken zich geen vragen, totdat ze dan het schuifje van de negkastje open doen en daar dus allemaal foto's in zien liggen van vermengde lichamen en lichamen dat hij al dingen van heeft. afgesneden of wat hij mee aan het doen was. En ja, oké, ze hadden wel drinks gewonnen. Deze klopt niet. Dus we hebben hem met elkaar gestript. Deze is minder quotient. Deze is minder quotient. Deze klopt niet. Deze gaat erop. Hier is toch iets mis mee. Ik denk dat je toch even moet meekomen naar de bureau. Dat is Ketchy Vattar. Dat is Ketchy Vattar. Dat is Ketchy Vattar. Dat is Ketchy Vattar. Dat is Ketchy Vattar. Dat is Ketchy Vattar. Dat is Ketchy Vattar. Dat is Ketchy Vattar. Dat is Ketchy Vattar. Dat is Ketchy Vattar. Dat is Ketchy Vattar. Dat is Ketchy Vattar. Dat is Ketchy Vattar. Dat is Ketchy Vattar. Dat is Ketchy Vatt Dus ja, effectief, Demer probeerde zich nog te verzetten en weg te lopen, bedreigde ook de politieagenten, maar hij werd toch heel snel gearresteerd. Dus wat vond de politie inderdaad allemaal aan? Dat waren drie hoofden, een menselijk hart in een koelkast of in een diepvries, foto's van vermengde lichamen, al dan niet erotisch getint, meerdere menselijke... Waarom tek ik die foto's in de koelkast? Ik weet het niet, hij vond dat misschien kinky. Meerdere menselijke schedels, vaak grijs geverfd, om een indruk te wekken dat de schedel niet echt was. Deja vu? Een voorraad chloroform om de slachtoffers mee te bedwelmen. Chloroform, hè? Yorrick, jij moet niet lachen. Nu mag ik niet lachen. Er stond ook een bus met propaingas. Afgesneden handen en penis op sterk water. Demer werd dus in de voorlopige hechtenis genomen en had een borgsom van 1 miljoen dollar. Dus ik denk niet dat die mensen nog vrij moeten komen. Zijn strafproces begon op 30 januari 1992. Ten eerste, in het begin werd hij voor 17 moorden bericht, maar uiteindelijk werd dat toch teruggebracht tot 15. Er waren ook twee procesrondes. De eerste procesronde was van, heeft hij effectief die moorden gedaan? En de tweede was van, is hij hier... Allee, kan hij hiervoor... Toe rekening is vatbaar. Wat wil dat zeggen? Wat? Ik denk dat het een beetje moeilijk is om dat te zeggen, maar ik denk dat het een beetje moeilijk is om dat te zeggen. Ik denk dat het een beetje moeilijk is om dat te zeggen, maar ik denk dat het een beetje moeilijk is om dat te zeggen. Ik denk dat het een beetje moeilijk is om dat te zeggen. Ik denk dat het een beetje moeilijk is om dat te zeggen. Ik denk dat het een beetje moeilijk is om dat te zeggen. Ik denk dat het een beetje moeilijk is om dat te zeggen. Moord, hè. Doodslag is hetgeen dat je gaat… Voorbewachten houden. Maar je hebt ook onopzettelijke doodslagen. Doodslag is zonder voorbewachten houden. Maar je hebt ook onopzettelijke doodslagen. Dat jij bijvoorbeeld tegen iemand rijdt en dat die dood is. Doodslag is als je wel wat pijn doet en per ongeluk die opstaat. Ja. Moord is altijd voorbewachten. Ja. Oké. En jij zegt iedereen dat eigenlijk moord… Eigenlijk zou je dat kunnen verpleiten. Eigenlijk vind ik dat je dat kunt argumenteren. Omdat dat gewoon iets heel fucked-up is om te doen. Je moet het anders gaan leven nemen. Ja, maar dat denkt ook van je... Inderdaad, je state of mind. Als je in een drugsmilieu bent en je weet dat je de bende rivaliseert en je kan die uitschakelen... Dat maakt u niet zot, hè. Dat maakt u niet zot. Dat heb ik voorbedacht. Jij bent soldaat in de lood. Dan is er misschien een ander motief, zoals gewinnen, of iets anders. Dus jij bedoelt het zo zonder motief. Maar je hebt ook een motief, hè, van seksueel verlangen. Ja. Zijn eigen driften van necrophilie. Wat ik bedoel, is... Ja, zo'n passiemoord en zo, dat vind ik allemaal... Dat is heel raar. Toerekeningsvatbaar, zal ik maar zeggen. Of zo uit Vraag, inderdaad, van die gangmurders. Ja, oké, je zit in gang, in rivaliserende binden, en je wordt waarschijnlijk ook wel gedwongen... En als jij het niet doet, wil je iemand verleggen. ...door je baas uit je zuining steken, zoiets. Maar gewoon zo... Hoe moet ik dat zeggen? Als je gewoon iemand gaat vermoorden... Voor de lol, zou ik maar zeggen. En zonder dat er echt een goede reden aan vasthangt, dat vind je dat eigenlijk standaard ontwerpingsveldbaar, want dan zet je je toch sowieso niet goed in je kop. Ja. Wat vind je daarvan? Dat vind ik sowieso ook. Ik heb er soms wel wat dingen bij, want die mensen worden sowieso in het begin vaak opgesloten, maar die worden dan in zo'n ding gezet, van hoe gaan we dat dan slagen. Ik heb toch altijd precies een indruk dat die dat wel sneller kunnen vrijkomen. Ik was ooit eens in een van de YouTube rabbit holes. over delinquente en het pleiten van ontoerekeningsvaardbaarheid. Dat dat zo in het oog van het volk wordt gezien als een soort van strafvermindering, of wat jij zegt. Maar dat dat eigenlijk het ergste is wat je kan overkomen. Dat je echt als zen-mens, dus als verstandelijk, gewoon normale mens, dat je in een psychiatrische instelling terechtkomt. Je zou echt verliever in elke terras gezet worden. Uiteindelijk is dat echt… Dat is echt helder. Dat gaat echt niemand… Omdat je het dan ook volledig beseft ook, waar zit ik nu. Ja, dat is voorstellen dat je in de gaten met echt gestoorden, fuckt-up gestoorden zit. Daar ga je mee. Ik doe dat elke dinsdagavond. Oh, mooi. Nee, maar ja, dat vind ik wel. Naar het schijnt is het wel degelijk niet waar. Ontoerekeningsvatbaar, hij komt er goed vanaf. Dat wordt wel gezegd. Naar het schijnt is dat niet waar. Wat vinden jullie van deze situatie? Het is ontoerekeningsvatbaar. Vinden jullie dat echt? Tuurlijk vind ik dat echt. Jij vindt dat uit je mening. Jij vraagt toch mijn mening? Ja, dat is waar. Nee, het feit dat hij in het begin, bij zijn eerste moord, nog iets zegt van dit is niet oké, en toch niet kan stoppen, is eigenlijk een teken dat hij ontoereikingsvatbaar is. Toereiking? Toerijgen. Hij rijdt geen hand. Omdat hij niet kan stoppen, ook al zou hij willen. Snap je? Dat is zoals een verslaving. Ik vind een verslaving goed en ook toerekeningsvetbaar. Ja? Ik vind het ontoerekeningsvetbaar bijna niet omdat het een verslaafd is. Maar nee, maar hij kan... Gewoon omdat hij dat doet. Het kan toch niet toerekeningsvetbaar zijn als je mensen vermoord en die dan een stukje hakt en er nog eens van gaat eten? Het kan toch niet toerekeningsvetbaar zijn? En als die dood zijn en daar nog eens seks mee hebben. Dat kan toch niet zeggen dat die mens normaal is? Dat is heel hard buiten de norm, maar misschien was hij er wel vol met zijn gedachten bij. Ja, want dat was… Ja, wauw. Wat is de definitie dan van ontwikkelingsvetbaar? Als je niet weet wat je doet. Ja. Hij had wel een duidelijk zicht. Dat je psychose hebt, dat je je dwingt om dat te doen, of zo. Multiple personalities, ja. Son of Sam. Ken je die? Nee. Son of Sam is ook een moordenaar. En die beweerde dat zijn hond een soort afgevaardigd was van de davel of zoiets. En hem dwong om die moorden te doen. En hij wou die niet doen, maar hij moest het van... Van een hond. Van die hond. Letterlijk van een pratende hond. Dat is anders. Die is dadelijk zot. Maar hij plant dat. Hij gaat naar een homobar en hij pikt daar mensen op. met dat als doel. Het is wel redelijk berekend, ook met die chemicaliën. Jawel, hij heeft volgens mij wel een duidelijk zicht. Hij heeft gezegd dat hij niet zo fucked up is, dus dat is sowieso ontoerekeningsvetbaar. Ik denk ook dat hij wel een duidelijk zicht heeft van wat er goed en niet goed is. En dat hij wel beseft dat dat niet goed is. Ja, ik weet dat mijn, wat dat gek is, die voor mezelf daarvan vindt dat hij niet strookt met de definitie van wat dat gerechtelijk wil zeggen, denk ik. Daar ben ik vrij zeker van. Dat gerechtelijk inderdaad meer is zoals Stephan en Yorrick zeiden. Maar voor mezelf vind ik gewoon… Ja, ik snap wat je hier doet, man. Is het niet zo dat je de verantwoordelijkheid voor je daden op kunt pakken? Snap je? Of ook het feit dat je dat inderdaad… Ja, inderdaad, dat je dat wel zo allemaal gepland hebt, dat geeft mij wel zoiets van, die heeft er wel, die denkt er wel over aan. Allee, is er... Ja, ik weet niet, dat is iets anders voor mij. Ja, inderdaad, want we gaan daar ineens op verder. Van Demer heeft dat inderdaad geprobeerd zich te verweren met het beroep op ontoerekeningszatbaarheid, maar dit werd verworpen. Het was gediagnosticeerd met borderline persoonlijkheidsstoornis, een schizotypische persoonlijkheidsstoornis. Je hebt het goed in je eigen echte taal. Maar werd toch toen rekeningsvatbaar bevonden. Waarom? Omdat hij eigenlijk heel... Hij zei wel in staat om te weten wat goed is en wat fout is en daarom wist hij dat dit fout was. En daarom zijn die toerekeningsverhandelingen. Dat is een goeie definitie. Hij wist dat zijn daden niet konden, want hij wordt opgepakt en op die moment zegt hij ook direct... Hij eerst probeert hem nog wel te lommen, maar hij zegt op die moment direct van... Oké, ik moet bericht horen voor mijn daden. Hij zit ook voor de politie en hij zegt ook direct van... Ik moet geen advocaat hebben, ik ga gewoon alles bekennen, wat ik heb gedaan is fout. Hij probeert erna waarschijnlijk wel voor die ontrekeningsblad om wat jaren minder straf te hebben, want hij wordt veroordeeld tot 957 jaar celstraf. Ja, in Amerika is dat heel zot. Dan krijg je echt per moord zo'n 150 jaar of zo. In België is dat nog verbiedend. Er is geen plaats. In 1992, in mei, werd hij dan uitgeleverd aan Ohio, waar hij dan ook nog de moord op die Stephen Hicks bekende. Dat was met die beneren in de achtertuin. En nadien toonde Dehmer wel brauw. Dat waren nog een aantal dingen. Dus hij was niet een van die serial killers die zo trots was op zijn werk. Nee, heel waar. Nee, hij had dat echt uit eigen belang, omdat hij daar ook geïnteresseerd in was en hij had die gedachtengang. Hij had niet zoiets van mensen moeten hier nu... Nikrofilé was gewoon ook zijn ding, dus hij moest worden om zijn seksuele verlangen ook te... Er zijn ook mensen die al dood zijn. Dat is ook waar. Een stukje dat dan even in de losse verwandvaart in de serie komt, gaat dan eigenlijk over... Hij ontleedt ook dieren en dan wordt hem de vraag gesteld... Als je dat niet in je wanden ziet... Word je daar opgewonden van? En hij zegt van ja, ik word daar opgewonden van. En waarom is dat? Omdat dat is glad, dat is nat, dat is glimmig. En blijkbaar is dat dan een soort van ding zoals het de vagina van een vrouw eruit ziet. En is dat iets waar dat mannen gewoon op gaan horen? En hij is dat wel. Dat heb je wel horen zeggen. Ja, maar dat komt in... Blijkbaar worden mannen opgewonden. Blijkbaar is een vagina zo. Maar hij zegt dat dan op die manier. Dat verlangen willen inlossen. Hij valt op mannen, dus hij kan dat niet hebben zoals het normaal gaat. Maar hij zal het dan zoeken bij het ontleren van dieren en mensen. Dat is wat ik denk, dat hij misschien... Je mag dat denken. Of dat waar is? Nee, de Duitse politie heeft ook nog even onderzocht of er een link bestond tussen Demer en een aantal onopgeloste moorden tijdens zijn diensttijd, omdat hij werd gestationeerd toen hij het leger zat in West-Duitsland. Maar daar is ook nooit een link tussen gevonden. Demer zat dan in de gevangenis en hij werd in de gevangenis wel wedergeboren Christen, na het lezen van door zijn vader toegestuurd evangelisch materiaal. Hij werd dan ook gedoopt door Roy Radcliffe. In de gevangenis werd hij maar een aantal keer aangevallen. Hij heeft nooit zware dingen hier aan overhouden, tot op de moment, ik ga eens even kijken, zijn we in 1994. Op het einde van dat jaar werd hij samen met een ander gedetineerde, Jesse Anderson, om het leven gebracht door een mede gedetineerde, Christopher Scarver. Spannend. Heel opvallend. De manier waarop dit is gebeurd is eigenlijk ook door een gewicht. Ook daardoor doodgeslagen. Voor de rest zijn er geen defensieve wonden gevonden. Ironisch. Waarschijnlijk had hij zoiets van, ja, man, een dood. Of iets van, ja, doe maar. Op verzoek van zijn moeder werden zijn hersenen voor later onderzoek geconserveerd. Zijn vader daagde, zijn moeder, in ieder geval voor het gerecht, omdat het ook zijn wens was om gecremeerd te worden. En in 1995, een half jaar na Jeffrey Dahmer's dood, werd de vader ook ingelijkgesteld en werd alles samengecremeerd of vernietigd. Dus ja, dat is een beetje het verhaal van Jeffrey Dahmer. De hamer. Ik bespaar jullie allemaal tientallen uurtjes. Dank je wel. Tientallen uurtjes Netflix-materiaal. Ja, echt wel. Het gaat er zeker... Tien afleveringen met een uur, gecondenseerd in een uurtje. Serieus aan. Ik snap dat dat lastig is, maar ik vind het een megainteressant onderwerp. Rustig, rustig. Het is interessant en het is stofverdering. Yorrick, hij begint al. Zie, zie, zie. Zeg het maar, Yorrick. Zeg het maar. Nee, het is stop-top. Iedereen kent het nu. En mensen die het niet hebben gezien, of niet willen zien, of geen tijd hebben om het te zien... Mag ik een spoilerwarning geven? Ik zou die serie nooit zien, dus ik ben blij dat ik het gehoord heb. Voila, inderdaad. Ik was eigenlijk ook niet op een eentje. Ik ben eigenlijk de enigste dat gepoept is. Ik ben geen luisteraar die de aflevering kan afzetten en ik was de serie aan het zien. Ik word hier vaak gepoept door Olle. Wat ik nu zeg... Dat klinkt heel fout. Dinsdag poepertjesdag. Poepertjesdag. De zotte dingen die ik nu zeg, zijn vrij direct in het begin van de serie te zien. Echt zotte dingen. Ja, dat is waar. Maar de details zijn ook altijd wel leuk. En ook als je dit visueel wilt zien en... Ook de spanning van die reeks is ook wel... Ik heb nu enkel die eerste aflevering gezien, maar die was echt wel heel spannend. Ik heb al vijf afleveringen gezien. Hetzelfde heb ik nog niet gezien. Dus ik heb echt opzoekwerk gedaan. Dat vind ik goed. Ja, dat vind ik... Maar jij zei het probleem niet, man. Het is Yorrick het probleem. Dat weet ik. Nee, ik vond dat gewoon heel goeie scènes en spanning opbouwen. Heel goeie acteerwerk ook. Heel goeie acteerwerk. De acteur die daar speelt, Evan Peters. Weet je wie dat is? Nee. Quicksilver van de X-Men-film. Amai, ja. Of Boner van... Boner? Wat? Van wat? WandaVision. Eric Boner. Amai. Die dat zo... Ja, je gaat dat niet weten. Amai dat jij dat zegt. Dat is Evan Peters. Dat is een acteur. Blijkbaar heeft hij daar heel hard vanaf gezien, want hij is daar heel hard ingekropen. En die zelftherapie een beetje gevolgd achteraf om... Je bent daar niet goed van en die speelt dat wel. Die te worden, ja. Die speelt dat heel goed. Heel speciaal karakter, hè. Ja. Volgens mij. Ik vind dat een goed schema. Een heel zot verhaal. En ook weer zo... Dat is nu raar, maar het is toch zo zat dat je in een appartementsblok woont. In het midden van een grote stad. Eventueel gebeurt dat hier naast de deur ook. Je weet dat gewoon niet. Dat is supervreemd, hè. Alhoewel, misschien zouden dingen in een grote stad sneller en makkelijker kunnen gebeuren dan in een meer suburbe, dingen waar minder volk per politieunit... Het is toch gewoon absurd? Dingen die in de drukte van de stad opgaan. Dat vind ik mooi gezegd van mezelf. Ja, mooie coat. Ja, mooie coat. Ik heb geen jas bij me. Typisch. Typisch maar. Maar inderdaad, het is goed dat er dan… Zo'n mensen mogen inderdaad niet vrij rondlopen in de maatschappij, denk ik. Kom, volgende ethisch vraagstuk. Moesten ze die mensen niet gewoon de doodstraf geven? Was dat nog in de jaren negentig? Nee, het maakt niet uit. In Amerika doen ze dat toch nog? Ja, in bepaalde staten doen ze dat. Het maakt niet uit of het niet is en niet gedaan wordt, maar wat vinden jullie? Ik vind dat geen straf. Allee, wie dat... Dan is het te snel gedaan. Ja, ik vind dat ook. Je leidt niet genoeg. Leid je echt in de gevangenis? Ik denk in Amerika wel. Ja, weet ik niet. Een ding is er direct vanaf, met doodstraf. Dat vind ik ook wel. Hij is in Amerika in de gevangenis vermoord. Waarschijnlijk weken... Je hebt misschien niet helemaal, maar wel in angst geleefd. Rammel gekregen of… Je eet slecht, je hebt altijd wel schrik, je kunt niet doen wat je wilt natuurlijk. Je kunt nooit echt rustig slapen, want je denkt dat er elk moment iemand je keel oversnijdt. Oké. Dat is waar. Nee, dat is waar. Of er op je kop schuift. Dat zou niet aangenaam zijn. Dat kost ook geld, hè. Maar anderzijds kan ik wel… Ja, dat is eruit aan waard. Anders kan ik wel geloven als slachtoffer of familie van slachtoffer Dat je wel zoiets hebt, die mensen moeten dood zijn en dat is de enigste mogelijke oplossing voor mij. Dat kan ik ook wel begrijpen, dat je zoiets hebt van, in de gevangenis heb ik niks aan, die mensen leven nog altijd, ik kan nog altijd terugdenken aan dat moment. Ja, dat brengt ze niet terug hè. Nee, nee. Echt, jij betaalt op dat moment zelf om de mensen je leven te houden. Ja. Helemaal absurd. Zouden we niet een belastingsbonnetje krijgen? Belastingsbonnetje uitgeven. Ik betaal niet voor de cheffie. 10 euro korting op je belasting. Maar als je dat zo bekijkt, betalen we allemaal voor de troeinleving. En dan dat bombshell. Je hebt ook wel heel zotte gevangenissen, maar je hebt ook wel van die gevangenissen waarmee ze echt een luxe leven hebben. Ja, ook wel. Ja, oké, maar dat zou jij nu niet hebben gehad. Maar zo'n witte-boord-criminaliteit, dat is niet voor jou. Maar echt dingen die 100% zeker zijn, moet je als maatschappij toch een tijd en energie insteken. Het is ook niet dat die mensen gewoon gerehabiliteerd konden worden. 900 jaar gevangenisstraf, ik bedoel… Ja, dat is misschien heel kort wat dat bemocht, maar het kost gewoon geld. Ik denk dat je dat niet genoeg blijft. Je steekt het geld in iets anders. Ik zou die dan nog wel… De celstraf is echt zo'n Russische gevangenstijl. Echt zo ranzig, schijt in een emmer, water en brood. Dat die te veel geld kast. Minimaal geld. Dat ze misschien binnen 10 of 15 jaar wel doodgaan. Om nog even terug te komen op wat jij zei over de gevangenis. Ik heb hier zo'n programma over de gevangenis, zodat mensen de kans krijgen om terug vrij te geraken. Ik denk dat een derde van die mensen dat niet wil. Dit is prima voor mij in de gevangenis. Ik heb hier mijn eten, ik heb hier mijn wond. Als je 20 of 30 jaar in de gevangenis hebt gezeten, dan kan dat niet anders. En twee, inderdaad, die mensen komen naar buiten en ofwel komen die direct terug in de criminaliteit ofwel hebben die gewoon geen onderdek en hebben die sowieso iets van, geef mij dat maar, gevangenis. Ja, maar hier in België wordt dat wel allemaal opgevolgd. Ja, maar dat is een mega zotte job om die mensen terug in de maatschappij te krijgen. Ja, dat is niet simpel. Veel gaan terug sowieso. Tot de kwestie. Ja. Ik heb dorst. Sorry, ik was aan het zien wat ik nog drink. Is hij al een keer nog? Ik zie hem niet meer. Ik wou graag iets kuchen. Ja. Nee. Ligt niet zo reutelijk in de fouteuille. Wat is de tijd dat hij bij mij aan het checken was omdat ik aan het hoesten was? Ja, maar dat was echt zes afleveringen bij jou, maat. Dat is waar. Ja, Yorrick, je vertaart. Mennetje, mennetje. Geen vleermuizen meer eet. Oké, we gaan afsluiten. Ik heb een test gedaan, ik heb geen corona. Oké, dat is sluitend. Voilà. Heeft er iemand nog een Alexander-update? Nee. Oké. Updateje? Update volgende week. Is het aan? Nee, ik heb nog geen onderwerp. Oeh, Stephan, dat ken je. Ja, ik ben laat van mijn doel. Zeg gewoon iets heel random. Een uitdaging voor jezelf. Paarse pompoemoe's. Volgende week moet ik… Ik heb een goeie update. Volgende week moet ik die woedin zeggen Ik zocht ons naar de tenders, voor een ontzenuwing. Oh nee, ik dacht dat ik dat niet zou zeggen. Dat is echt een van de horrordingen die ik in mijn leven heb laten doen. What the fuck, Martin? Zegt hij niet. Ik heb een tender moeten laten ontzenuwen en ik ben zo… Je ligt daar en je mond is zo wat overstrekt. Je moet je open doen, maar echt zo… onaangenaam ver, en dan zetten ze dat vast, dus dat is fucked up, en dan steken ze daar zo'n lapje in, dus dat is nog meer fucked up. En dan waren die zo bezig met zo'n boren en shit, en ik zie zo die tandenarts, of die indodont. Indodont, ja. Ja, dus ik zou wat zuchten en zo. Oh, die zegt zo niks, maar ik lag daar zo. En ik was al een half uur bezig, en op een gegeven moment zag hij zo paniek in mijn ogen, waarschijnlijk. Ah ja, sorry. De meeste tanden hebben twee zenuwen. Soms heb je er wel eens eentje met drie, dan duurt het iets langer, maar deze heeft er vier. Jij hebt een zuren. En dan zag hij mij zo kijken, want ik kon niet antwoorden, en dan zei hij zo... Ja, we gaan hier nog even zitten. Amai. En toen ben ik naar huis gereden en heb ik een uur met mijn mond overstrekt gezeten en ik heb twee uur lang mijn mond niet dichtgekregen. Die bleef zo openstaan. Dan geef je het ochtends en s'avonds neem je op. Dat is wel tof. Ga jij tegen de avond... Ja, tegen de avond kom ik wel terug. Maar bij mij is dat twee uur gaat duren. Hoeveel zenuwen heb ik? Ook al twee uur op zo'n stoeltje liggen, heb je toch superveel zenuwen? Ik moet dat ook nog eens laten doen, maar ik ben aan het uitstellen. Het is niet oké dat ik dat aan het uitstellen ben. Ook om zenuwen. Dat kan heel snel heel veel zenuwen doen. Is dat omdat je dan gevoelige tanden hebt? Pijn, hè? Ja, een gatje. En dat gatje was te groot om dat gewoon te kunnen fiksen. Amai. Dus die zenuwen was geraakt. En nu hebben ze zo'n tijdelijk ontzien gaan, zo'n wortelkanaalbehandeling-achtig iets. En dan moet dat gewoon definitief allemaal eruit gehaald worden. Stevig succes daarmee. Dat zeker. Misschien moet ik zien dat ik dat ook volgende week dinsdag kan laten doen. Dan zit je met jezelf... Als er nog wat merk bijvindt, een verdorving, dan wil ik dat wel. Dat wordt een toffe zin. Mocht je dan bij Yorrick zijn, dan is dat toch meestal niet zo interessant. Dat maakt niet uit. Jörg hoort zijn eigen raak babbelen, dus dan is die interactie niet belangrijk. Hij kan gewoon een plaat opzetten en dan gewoon zo... Zijn er bril met oogjes of zo? Amai, fuck, zeg. Echt, als hij hem een keer vond, gaat hij dat toch niet doorhebben. Het is toch eens zijn eigen wereldje. Oké, ik was en ben nog altijd... Ja, ik ga afsluiten. Het is goed geweest. Bedankt voor het luisteren. Tot volgende week. Dag, schatjes. Ik, Ben, Was, Yorrick en de rest was hier ook. Goed. Volg ons op Instagram en deel onze podcast met iedereen. We beginnen echt al wat foto's op de gram te krijgen. Bye-bye. En reageer nog op onze post. We moeten nog die 30. Als we 60 likes hebben, dan doen we er twee hé. Dat mogen jullie kiezen, maar deze gaan we zetten. Dat nooit. Doei. Amai, we hebben een uur ingehouden hé. Ik ging niet meer. Hoe ingehouden? Jij zit hier altijd te hoesten. Op het einde is het wel loco gegaan.