Transcript
Automatisch gegenereerd transcript — vrij te citeren met bronvermelding naar wabliefteru.be.
Hey, ik ben... Hey, ik ben Yorrick en dit is Zwap'n Lief... Ik ga verdrinken, dat is echt niet oké. Nu al? Weeral? Ik ben Yorrick en dit is Zwap'n Lief, een podcast waarin we dingen vertellen aan elkaar over interessante zaken. Wij hadden nog een beetje slechtste intro ooit. Maar het gaat echt neerwaarts met je intro's. Ja. Dat is lachen, hè. Dat denken we. Ik ben hier niet alleen, ik ben hier ook met... Alexander. En ik ben hier ook met... Stephan. En ook met... Ja, we hebben Cyrille uitgenodigd. Zodat Maarten en Gomi toch even een avondje rust kunnen hebben. Dat is een mopje. Maar Maarten is nog altijd niet thuis voor zijn pasgeboren zoontje aan het zorgen. Hoe lang gaat dit nog duren? Die baby kan al niet stappen. Weet je, die had drie maanden geleefd. Nee, we wachten geduldig af. Hij zal wel terugkomen. Als hem goestingen. En als het mag. We zullen wel zien. Het is goed dat het een volksjury was, maar... Heb je dat mopje de vorige keer niet gemaakt? Dat kan. Oké, iemand iets te melden, een update. Ik heb een verbetering ergens gezien op onze Instagram. Over de pizza. Ja, over de pizza. Het was niet in verbinding. Het was de pizza Napolitan. Zeg je dat juist, Alexander? Pizza Napolitan. Napolitan, hè? Dat is mijn chauvinist, hè? Nee, dat weet ik niet meer. Ik weet eigenlijk niet wat een pizza uit... Ik weet dat die pizza bestaat, maar... Je hebt alles vergeten. Twintig jaar voor de pizza uitgewerkt. Een aflevering over... Maar in de pizza uit heb je geen napoletaan. Dat heb je daar niet. Nee, die wordt gebruikbaar gebakken op vijfhonderd graden of zoiets. En het hoofdkantoor van de pizza uit is niet... Niet meer. In Willerijk, maar nu wel in Berchem. Heb je dat gezegd tegen Willerijk? Ik heb dat gezegd. Dat ging je helemaal niet horen, want ik wist dat het in Berchem was. Toen werkte ik er nog voor. Je bent vijf jaar geprospecteerd om auto's te verkopen en dat was in Willerijk. Dat is kei-raar, want ik heb dat niet gehoord. Je luisterde niet naar mij. Ik werkte nog voor Pizza, toen hij naar Berchem verhuisde. En wie heeft dat gezegd? Wel, ik ga het even opzoeken. Iemand die meer weet van de Pizza-Napoletaan? Nee, maar de Pizza-Napoletaan op 500 graden. Ja, maar ik dacht dat al, dat die houten ovens zo heel hoog… Bas. Een Bas die al luistert naar ons. Toch niet Baske? Ik weet dat ook niet. Baske van de Huts. Welke Bas? Ken jij een Bas? Bas Pizza. Ja. Bas Pizza. Ik pas voor pizza vanavond. Dus even hierbij ook een oproep naar al onze luisteraars, als wij iets fout zeggen, dat kan hé, wij zijn ook maar mensen. En, je mocht ons altijd verbeteren op onze Instagram. Jazeker. Want dan melden we dat hier. Maar ik dacht dat alles op het internet altijd waar was. En daar halen wij onze info van. Ik bedoel, wij gaan naar de BIP voor research. Niet zeggen dat we op het internet zitten. Ik ken dat internet. Wikipedia. Ken ik niet. Goed, we gaan eens beginnen aan de aflevering van deze week. En deze week was het aan… Maarten! Maarten is er niet. Dus het is aan Stephan. Stephan, heb jij iets voorbereid? Ja, wat een sjans. Ongeluk. Gelukkig. Ik zal beginnen met een vraag. Ik bel op zijn Maarten. Hij vraagt altijd eerst een vraag. Hebben jullie de film Donnie Brasco al eens gezien? Nee. Donnie Brasco of Donnie? Donnie. Donnie Brasco. Nee? Johnny Depp. Ja, dat wel. Ik ken het verhaal. Ik kan het nog vertellen, sowieso. Maar zo ben ik aan mijn onderwerp verder uitgebreid gekomen. Oké, dan vertel ik liever niks. Maar je kent wel... Ik ken het plot van de film, of de set-up, alleszins. Oké. Ja, ik had het ook al over hebben gehoord. Zo'n idee. Lang geleden al. Je hebt de film niet gezien. Ik heb de film niet gezien. Niet alle films gezien, maar ik ken dat. Ja, maar ik heb dat vaker, dat ik wel zo weet waarover we naar een film gaan, of ik ken dat, of ik heb daar zoiets... Gelezen ofzo? Ja, met studies. Zo is een scène van je gezien, of gelezen inderdaad. Een review van te willen gaan zien. En dan denk ik van, waarom heb ik deze niet gezien? Waarom kijk je deze niet? Ik weet niet. Ik heb het nu zo hard voor zo'n mafia, politie, jachtige film. Spoiler! Spoiler! Ja, mijn volgende... Het tweede woord is maffia. Ah, maar dat is een spoiler. Dat is uw onderwerp. We hadden het nog vijf seconden kunnen uitdreven. De maffia heeft zijn wortels in Sicilië. Siciliani. Naast Napolitanië. Die is ook een beetje op uw onderwerp voortbouwend. We beginnen in Italië. Hij komt een beetje op dat van Yorrick ook. Ik heb toen ook de Siciliaanse maffia bij de Antwerpse heist vernoemd. Dat is juist. We zijn in een Italiaanse vibe. Wacht even. Ga je het, Alexander? Want die is hier precies een beetje aan het doodgaan. Drink even rustig van je biertje, jongen. Dat kleine keelgatje. Lekker. Voelen. Dus we moeten zo'n cough-button hebben. Ken je dat? Nee. Even van het topic gaan. Maar in radio, ik heb nooit echt veel aan radio gekend, ik heb dat ook weleens gehoord van het internet, hebben ze een cough-button, dus een hoestknop. En bij veel radiostations werkt dat dan, dat als een host moet hoesten, dat die op die knop duwt. En omdat... Ja, maar nee, ook niet helemaal. En dat vind ik het zotte eraan. Want als het gewoon zou kutten, zou het stil zijn. Die babbelen heel veel aan elkaar. Je hebt bijna geen pauze, het is juist voor ademhalingen. En... Bij radiozenders hebben ze altijd een delay van vijf seconden. Dus heel je stream heeft altijd een ingebouwde delay van vijf seconden. En als er dan zo'n hoest gebeurt, druk je die op een knop En de machine knipt die hoesten uit en plakt die twee stukken aan elkaar. Dus voor een luisteraar is dat aan elkaar geplakt. En dan is dat gewoon, in plaats van vijf seconden, vier seconden en zoveelste van dat seconde nog over. En over een hele dag gebeuren er momenten, waarschijnlijk bij nummers ofzo, dat dat terug kan opgeteld worden na die vijf seconden. Dus daarom dat je nooit echt een hoest hoort op een radiozender, of toch geen goeie radiozenders. Eigenlijk zouden wij dat ook moeten nemen. Gewoon zo, ah fuck, knippen. Zou ik wel zeggen, je hebt weer iets interessants bijgegeven. Want deze is zelfs niet live, deze is gewoon eruit geknipt. Eigenlijk zou ik beter mijn best moeten doen en dat allemaal uitknippen. Kijk, hij heeft ook al het geld dus. Ja, kijk. Al die flessen rum die ik thuis heb staan, van de sponsors. Kan je luisteren en zeggen of het gebeurd? Voilà, iets bijgeleerd. Oké. Dus we gaan het hebben over de origins van de maffia. En we gaan eigenlijk meer naar de New Yorrick maffia. Omdat ik daar veel over weet. Ik ken er wel iets van, maar nog niet alles. Echt niks, trouwens. Ik ken vooral van de Chicago-mafia. Ja, Chicago-outfit. Door Al Capone en zo. Daar hangt het eigenlijk niet heel veel over. Dat is goed. Kan er een ander onderwerp zijn? Ik ken vooral die van de Belgische mafia, Jarko. Dat zijn zijn maten. Die kwamen vroeger altijd eten in de pizza uit. Ja, maar bij de Pizza Napoletana. Was dat een pizza-restaurant bij de winkelstap daar? Die is dan een Italiaan, hè? Ja. Blijkbaar was dat vroeger ook zo'n stukje mafia dat erin zat. Ah, ze hoorden vaak zo'n dingen. In Antwerpen ook een paar pizzaketen. Kan, hè? Maar ja, niks mis mee. Dat is een deel van de normale samenleving eigenlijk. Ik vond dat altijd een beetje uit. We hadden een deur vanachter in de keuken en dan kwamen er van die mannen met hun zonnebril binnen en we moesten die altijd binnenlaten. Ik weet niet waarom, ofzo. Je deed het al dan niet? Ik wou een pakje drinken. Als er nog niet een probleem was bij de pizza, dan zijn er nu wel, denk ik. Shit. Zeer zeker. Je zou ze op de bel moeten hebben. Dus de mafia begon in Sicilië, dat wist je misschien al wel. Eigenlijk begon het rond de jaren 1960, toen het feodale Italië werd afgeschaft, toen je met een koning of een heer werkte, en dan ridders en zo. Dat werd dan afgeschaft. Dus dan kon de politie de orde op het eiland niet handhaven, omdat ze onderbemand en onderbezitten waren. Het banditisme nam toe en de handelaars en boeren eisten bescherming van een politiemacht die geen bescherming kon bieden. De adelijken en elites begonnen kleine eenheden in te huren om de orde te handhaven en dan de geschillen te beslechten. In ruil daarvoor eisten zij van het gewone volk een bol voor hun bescherming. Is dat niet… Ik denk dat ik dat geschiedenis heb geleerd met iets wat de oude tempeliers ook deden. De ridders. Dat kan. Dat die ook voor zo'n bescherming… geld vroegen bij sommige dingen die eigenlijk geen bescherming wouden. Dat eigenlijk ook een soort van eerste mafia was. Belastingen in hun... Ja, ja, zo'n ding. Ja, ja. Eigenlijk wel. Dat is zo dat klassieke ding van mafia, zo bescherming zonder dat je dat echt nodig hebt en daar dan voor moet betalen. Ja. Maar... Ja. We zijn naar Sicilië geweest, ik denk twee of drie jaar geleden. En toen ben jij ingewijt in... Nee, maar dan waren er wel... Nee. Maar er waren wel nog restanten van mafia of zo. Ik denk dat dat er gewoon nog is. Ja, sowieso. Dat is er zeker. Er kwam overal mensen naar ons toe. En dan zei hij van... Als je mij tien euro geeft, let ik de hele dag op je auto. Dan zie ik dat er niets meer gebeurt. Maar ja, dat wil zeggen... Als je dat niet geeft, dan zijn al je ramen ingeklost. Dan gaat er iets niet meer gebeuren. Misschien door mij. Maar dat was dat wel. En dan was je bij een sportscafé en liepen er heel de tijd mannen rond. Die hadden het wel zo. Alleen moest je maar vijf euro geven en dat hadden ze toch gedaan. Ja, want het anderste was waarschijnlijk... Oh my god, dat is echt een solid business model eigenlijk. Dat is een markt creëren gewoon. Als ik met geen set parkeer, ben ik vijftien euro kwijt. En dan is er wat nog ingestoken. Maar ja, dat was wel heel bizar. Zelfs als je op de supermarkt ging, dan stond er ook iemand van, hé, let op je auto. Ik zou dat inderdaad zo raar vinden. Als er iemand gratis komt, hé, ik liet gratis op je vrouw. Gratis voor niks. Nee, dat hoeft niet. Die mag gepikt worden. Mobtje, mobtje. Mobtje niet. Dus tegen het einde van de 19e eeuw begonnen de Italianen ook naar de Verenigde Staten te trekken en sommigen brachten het idee van de Cosa Nostra, wat daar eigenlijk vertaald is, is ons ding, met zich mee. Cosa Nostra. Cosa Nostra, dat is eigenlijk de naam van de Systeem van de Engelse Mafia, dat is eigenlijk de Cosa Nostra, altijd. Ze begonnen een bijdrage te vragen van gewone immigranten, dus andere Ierse immigranten of Indiërs, in ruil voor bescherming tegen criminelen. Maar het waren de criminelen die als politiemacht dienden zelf. Dus zij waren ook weer de politiemacht op dezelfde manier. En van velen werd gezegd dat ze een glazenwassersbedrijf hadden. Simpel gezegd, als een winkeleigenaar niet betaalde, werden zijn ramen dagelijks ingegooid. Oh, een glazenwasser. Kom je glazenwasser winkelen? Zoals inderdaad, ik bescherm je auto, wat anders? Een beetje hetzelfde. In 1920 werd alcohol door de drooglegging gecriminaliseerd. Ja, wat is de droogligging? Prohibition. Gewoon geen alcohol. Ja, gewoon een verbod op alcohol. Ik weet eigenlijk ook niet hoe dat is gekomen. Ik moet het wel ook eens bespreken. Misschien als je elke poem doet, want ik kan er nu niet veel over hebben, dat dat wel besproken kan worden, inderdaad. Ik ga het er kort over hebben. Dat waardoor de mafia haar meest succesvolle product kreeg. Het smokkelen en importeren van alcohol vergroten de enorme rijkdom en invloed van gangsters zoals El Capón. El Capón. El Capón. Hare Krishna. Ook nog altijd een onderwerp waar iedereen op zit te wachten. In 1933 werd het verbod opgegeven. Gestolen goederen, gokken, woekerleningen en prostitutie werden daarna de belangrijkste bron van inkomsten voor de maffia. Samen ook met afpersing, witwassen van geld en huurmoorden. Zo zaten ze in elk crimineel ontdek, hadden ze wel iets gaande. De laatste jaren voegde de maffia daar drugshandel, contrafraude en cons aan toe. Ja, het komt allemaal samen. Ooit gaan wij een aflevering doen waar we alles in benoemen wat we ooit hadden gezegd. Dat is toch niet de Avengers Endgame van onze rekening? Alles aan één geschakeld. Elk thema dat wij ooit hebben gedaan, komt erin. Van elke poging zijn er ook films gemaakt op hem gebaseerd. Die Untouchables. Ja. Robert De Niro. Over een klein team binnen de corrupte Chicago-politie die hem weet te pakken te krijgen. Want die zat eigenlijk inderdaad in Chicago. Die tak van de mafje heette de Chicago-outfit. Diegene in Chicago. Oké. Cool. En ook Scarface. Die is eigenlijk ook gebaseerd op hem. Losjes op dat zijn nickname was Scarface. Ja, dat wist ik niet. Van lietekens. In zijn smoel natuurlijk. Wel te verstaan. Hij had iemand, zijn vrouw, gezegd van ik zou u wel eens willen doen. En hij had dat vriendje die bam, bam, bam, ineen stond. Als mafioso, maar dat hij toch allemaal lietekens had. Scarface, dat was eigenlijk zijn bijnaam. Dus hij was zo losjes gebaseerd daarop. In een interview met CNBC uit 2002, getiteld Mob Money, beweerde de FBI dat de winsten van de mafia varieerden van 50 tot 90 miljard per jaar. Miliard? Wat een moeite. Pak daar tussenin 70 miljard dollar in 2002. Hoeveel is dat in today's money? 70 miljard. Ja. 102. 102. 105. Nee, het is minder geworden hé? Nee, meer hé? Ah ja, het geld wordt minder geworden. Die moeten we bijhouden. 70 miljard is nu 10 euro. Dat is al te mooi hé? Ja, ik kan het zeggen dubbel, 140 miljoen. Alexander zit het dichtst bij, 114. Ik zei 114, ik wilde het een keer verstaan. Je gaat vooral eerst 5 dollar zeggen. 5 dollar, dat is toch minder? Dus de mafia, de mafioso in New Yorrick, die heten eigenlijk de vijf families. Heb je daar al van gehoord? Ik weet dat er zoiets van de Five Points of zoiets was, maar dat heb ik van zo'n Gangs of New Yorrick. Ja, dat heb ik ook opgezocht, want ik dacht dat dat ook gerelateerd was, maar dat is niet. Dat is vloeger, veel vloeger. Nee, dat is helemaal anders. Oké. Dus de kernleden van deze vijf families in New Yorrick. Hebben jullie enig idee wat die maffiafamilienamen zijn? Misschien als je ze zegt. Ik denk ook niet dat je er zo misschien aan komt. Ze heetten de Colombo, Bonano, Gambino, Genovese en Lucese. Ik denk dat Gambino gewoon van Charles Gambino. Dat dacht ik ook al. Plus de Chicago-outfit, zoals ik al zei. Wie was de bossgang? Die hadden waarschijnlijk elke hun territorium. Die hadden elke hun territorium, maar je kan het nu ook hebben over elke familie. Charlie, Lucky, Luciano. Al die mafioso hebben een bijnaam. Elke keer een naam, voornaam, en ertussenin een nickname. Charlie Luciano was Lucky. Lucky. Lucky Gary. De mafiabaas van de Genovese van 1931 tot 1946 heeft het bestuursorgaan opgericht. Van die vijf families. De commissie, zogezegd, heeft hij opgericht. Dus dat die samen aan tafel gingen zitten. Want anders opereren die op hun eigen dingen en deden hun eigen ding, maar om geen oorlogen tussen de families te hebben, gingen die samen aan tafel zitten om Ja, bepaalde beslissingen te maken enzo. Dus echt een… Ja, ze besproken familieproblemen en probeerden inderdaad bendeoorlogen onderling te beperken. Voila. Ja, dus op die manier. Crazy. Dus Luciano… Dat is dan eigenlijk de goeie van de hoop, want die wil zo echt zo van, ah kom, we moeten babbelen, mannen. We moeten babbelen. We moeten binnen zijn. We gaan een taakje babbelen. We gaan een taakje babbelen. Prego, prego. We gaan een taakje babbelen. Prego, prego. It's a repeat. Ja, maar het zit er goed in. Ja, in die film van Bonnie Brasco is dat ook eerder zo. Ah, forget about it, forget about it. Heel de tijd, heel de tijd. Forget about it. En dan in die film, want ik heb die ook gezien nu voor voorbereiding, dan vragen die van de FBI... Nee, jij weet er nog niet van, Bobo. Dan vragen ze iemand wat ze bedoelden met forget about it. Forget about it can mean like fuck you, but forget about it can also mean just forget about it. It can also mean that you've done really nice for yourself. Forget about it. Voor alles, forget about it. Ik zeg dat ook echt een miljoen keer in je film. Ik wil daar even nadruk op leggen. Stéphane heeft een film gezien voor deze podcast. Donnie Brasco, een maffia-film. Maar de meest bekende maffia-film die er bestaat in de geschiedenis is... Alexander? Ik was net aan het denken dat ik de naam kwijt was. Je zei het van mijn zoon. Wat? En jij ook, van mijn dochter. I'm gonna make you one of them. The Godfather? The Paidfather, is dat? Nee, dat heb jij niet gezien. Nee. Dat heb ik ook nog nooit gezien. Jezus! Forget about it. Forget about it, joh. Forget about it. Goeie film. Zijn er geen meerdere films? Weet je dat ik voor jullie allebei, maar ik ben gewoon te laat, dus ik heb dat nooit gedaan. Maar eigenlijk, omdat ik wist dat je dat nooit had gezien, dus ik wou daar altijd een opportuniteit in steken. Heb ik dat ooit al verteld? Nee. Het moment dat ik jullie vroeg als Petra van mijn kinderen, wou ik niet. die scène pak je. Helemaal in het begin, die film begint met de Godfather, de iconische scène dat hij achter zijn bureau zit mee. I'm gonna make you an offer you can't refuse. En je zit de hele tijd met zijn stoel omgedraaid naar buiten. Het is zo, zijn dochter is aan het huwelijk en zijn neef komt iets vragen. Een gunstvraag, maar hij is dan de paedvader daarvan. I'm your godfather, you never call me your godfather anymore. Maar op een gegeven moment draait hij zijn eigen om op die stoel en dan zegt hij zijn iconische dingen. Ik ben je godvader, het is oké, ik ga je maken waarvoor je het niet kunt. En ik wou die scène pakken en zo een tegenshot van waar hij in die stoel zit nabaken met ik in die stoel, dat als die stoel omdraait, dat ik dat ben. En dat ik dan de vraag stel, en dan niet zeggen, maar zeggen van kom jongens, we gaan eindelijk de Godfather eens zien. En die dan opzetten, want dan gaat niks door. En ineens dacht ik, met mijn kickdown, om dat te vragen. Waarom heb jij dat niet gedaan? Omdat ik te laat ben. Dat was zo'n goeie idee. Als er iemand ooit een paedvader moet vragen en die heeft nog nooit de Godfather gezien, dan is het fijn om mijn idee te stelen. Maar je moet het niet aan Yorrick vragen, want hij is te laat. Ja, nee. Ik was echt aan het plannen om voor een greenscreen te maken. Echt zo in die kleuren. Het is wel graaf geweest. Echt zo zitten, maar ik zei... Het is wel uit school mee te houden. Het is wel nice geweest. Do you want to be the godfather of my child? Niet zo Russisch, hoor. Ja, dat was echt... Do you want to be a godfather? I will be your godfather. Plenty of vodka for the baby. Voilà. Intermezzo. Tot 1963 hadden de maffiafamilies ook andere namen. Ook de hoofden van die families genoemd. Maar vanaf 1963 hebben ze het naar die huidige... Ah ja. Capo's, of de hoofden van de familie genoemd. Dat waren Carlo Gambino, Vito Genovese, Joe Colombo, Joseph Bonanno en Tommy Luce. Dus die hoofden kunnen wel veranderen. Ja. naar mensen die daar niet van dezelfde namen zijn. Normaal proberen ze het binnen de familie te houden. Dat zit ook zo in die mafia, dat niemand binnen je familie gaat. Maar dat is inderdaad wel... Een aangetrouwde zoon. Ja, dus hij kan soms aan een andere naam zijn. Maar nu zijn er altijd wel... De namen blijven nu wel... Het blijft wel de Colombo-klan, zogezegd, in de Bonanno-klan in de Luce. Dus de namen blijven nu wel hetzelfde. Dat is wel cool dat dat zo... Ja, vernoemd... Allee, cool. Ja, toch even een eer voor die dons van die tijd. Ja, inderdaad. Dus we beginnen bij de eerste familie, de Columbo. Columbo. Ook geen serie vroeger? Columbo. Dat is een detective. Ik ken er één Columbus. Ook? Ja, goede gast. Goede gast. Colombo, die oorspronkelijk de Profaci-familie heette, is de jongste van de vijf families die in New Yorrick actief zijn. De Colombo-familie heeft drie familieoorlogen doorgemaakt. Die bestonden uit verraad, interne machtsstrijd en geheime allianties die resulteerden in ten minste 33 moorden en drie verdwijningen. Ja, verdwijningen. Die zijn altijd het leukste van die backstabbing en… Een verdwijning is gewoon dood ook. Iedereen wil altijd de baas zijn. Ja, dat gebeurt dan. In 1971 werd Joseph Colombo zelf ook neergeschoten in Columbus Circle, grappig? Columbus. Tijdens een bijeenkomst van de Italian American Coalition. Heb je een idee wat dat is? Nee, ik weet het gewoon niet. Italian-American coalition. Ja, Italiaanse-Amerikanen die samen komen op straat en pizza's bakken. Nee, eigenlijk daar tegenovergesteld van tegen lasterdiscriminatie en negatieve stereotypering van de Italiaanse-Amerikaanse cultuur. Dat was de nieuwe woke van mij. Dus daar eigenlijk al in 1979. Een woke brenging. Ja. Oké, sorry. Het is wel een goede gras. Hij lag daarna nog jaren in coma. Joey Gallo, een rivaal uit de vorige... Joey, dat is ook zo. Joey. Joey. What's the matter, Joey? What's the matter, Joey? What's the matter with you? Because about it. Het was net vrijgelaten uit de gevangenis en werd verdacht van de opdracht tot de aanslag. Gallo werd een jaar later neergeschoten en gedood in Umberto's Clam House in Lille. Lil' Italy. Allemaal zo, filmisch. Echt, hè? Dat is, maar... Lil' Italy was een wijk waar die allemaal bijeen zaten, de Italianen. Zoals Chinatown, man. Dat ligt ook naast Chinatown. Over de jaren heeft Chinatown meer overgenomen van Lil' Italy. Die boeren het meer naar anderen, zoals de Bronx of de Brooklyn. Blijkbaar op Staten Island zit bekende helft daarvan zijn Italianen. Echt? Die zijn wat verder zo. Zot, eigenlijk. 44 procent. Dus Little Italy is niet meer wat het vroeger was. Het is ook al verkleind. Het is niet meer wat het vroeger was. Het is gelijkaardig. De huilige baas is Carmine Junior Persico. De Junior zijn ook weer een bijnaam. 76 jaar oud. Persico overleefde alle drie de interne oorlogen en meer dan twintig schotwonden in zijn vijftigjarige lidmaatschap. Hij werd ondervraagd in verband met de moord op zowel Joseph Colombo als Joey Gallo als actieve maffiabaas. Hij heeft dat ook allemaal nog meegemaakt. Terwijl hij voorwaardelijk vrij was, na meerdere gevangenisstraffen ontweek Persico aanklachten en kwam op de top 10 meest gezochte lijst in 1985. Hij is in 2019 gestorven en was tot dan ook de capo. Hij is dus echt gewoon van ouderwoon. Hij is allemaal heel recent gestorven en was de baas ook nog altijd, dus hij is in zijn bestaan ook echt nog wel. Nu weten we niet wie dat nu de nieuwe baas is. Dat is niet geweten? Nee. Het is nu wel meer secret, de huidige maffia. Waarschijnlijk om aanslagen en zo te verrijden? Ja, om minder politie en FBI en… De onderbaas is John Sonny Francese Senior, het oudste lid van de mafia. Hij werd op tape betrapt door een informant van de regering die hij adviseerde over technieken om mannen te vermoorden. Hij zei, ik heb veel mannen vermoord, ik heb het niet over vier, vijf, zes of tien man. Hij had het ook over het opensnijden van een lichaam in een kinderzwembadje, het drogen van de lichaamsdelen in een magnetron en ze vervolgens door een afvalverwerker te halen. Wat? Zoiets van een pombak daarna? Ja, in Amerika hebben ze zo'n grinder in hun pombak. Om hun leidingen. Ik snap eigenlijk niet waarom dat niet overal een beetje... Dat kan toch handig zijn? Dat kan toch overal handig zijn? Dat zou waarschijnlijk wel een reden hebben dat wij ons afhanen door het water te duwen. Maar hoeveel... Wordt dat ook niet opgevangen of wordt dat door de leidingen? Nee, dat wordt door de leidingen. Dat zal misschien de reden zijn, want wij werken misschien meer met waterfilterers. Ja, onze waterfiltering zal misschien anders zijn. Maar ja, dat neemt niet weg dat ik heel veel brol door mijn leidingen doe. Ja, maar jij gaat geen hele maaltijden door je bananenschillen of zo. Nee, maar daar kun je echt wel... Als Jörg een zware boodschap heeft, dan ga ik dat doorzetten. In de douche met z'n tenen door dat pittiket doen. Ik wil zoiets laten inbouwen in mijn wc. Een teller of wat? Nee, zo'n grinder. Dan zit je geslopt en dan gaan we naar boven. Maar dat bestaat hé, zo'n wc's. Maar dat is gewoon niet aan de afvoer dan. Met een grinder? Ah ja inderdaad. Als je geen afvoer hebt, maar een grote buis, dan kun je er zo'n klein buisje bij leggen en zo'n kleine buis. Dat bestaat! Heb jij problemen met je afvoer? Nee, dat vind ik echt zot. Is hij zo blij? Nee, ik vind dat gewoon niet. Jammer dat ik dat voorstel en dat dat bestaat. Het maakt mij gelukkig. Ik moet dat niet meer doen. Het is al goed. Ik kan dat uitvinden. Hij heeft levenslang in de gevangenis gezeten en is onlangs tot acht jaar veroordeeld voor het afpersen van stripclubs in Manhattan en een pizzeria in Long Island. Eén pizzeria. Eén pizzeria. Eén pizzeria. Eén. Zijn zoon getuigde mee in het proces tegen hem en is zo de enige mafioso in de geschiedenis die zijn zoon meewerkte met de politie. Jeetje. Mijn eigen vlees en brood. Kippenpizza Hawaii. Ik kom hier met z'n allen. Ik moet echt zorgen dat ik mijn kleinen blij hou. Een onderbaas, Sonny, is nog maar net in 2020 gestorven. Weten jullie op welke leeftijd? Jong dan? Nee. Het was de oudste lid van de maffia. In totaliteit. Dat is niet die in 2019, die vorige. Nee, dat was de baas. Deze was de onderbaas John Sonny Francese. Was hij dan ouder dan de anderen? Want hij is de oudste van de mafia. In het algemeen, overal. Dat zie je ook af door zijn zoon. 1998. 102. 103. En hij heeft de hele tijd in de mafia gezeten. Hoe maf is dat? Zo'n oudje van 100 jaar. Ik zie dat soms. En dan toch een pizzeria afpersen in een stripclub. Dat vind ik wel zot. Je zal wel mensen hebben die dat doen. Maar ja, hij blijft er dan toch in om zijn levenswijsheid, maar toch niet... Doet hij dan nog zo'n zotte beslissing? Bij sommige oudere mensen moet je het rijbewijs al afpakken tegenwoordig. Dus ja, hij heeft al heel veel macht. Amai. Niet een beetje. Maar ja, als je dan kijkt... Wacht even. Amerika. Als je kijkt naar de normale leeftijd van een president, zeker die er nu aan de macht is, is bekend ook 103 jaar. En die hebben een knopstaal voor heel de wereld. Dat is wel een ontploffing volgens mij. Dus ik denk dat er ook wel zoiets is van… Die zijn wel misschien aan het hoofd, maar maken die echt alle beslissingen of worden die beslissingen dat ze maken dan ook echt wel… Maar de koning maakt bijna geen beslissingen, hè? Ja, maar… Ja, niet echt, nee. Voila. Dus inderdaad, is het dan niet meer zoiets en worden beslissingen dan meer… Ja, hij was ook onderbasis, er was ook nog wel iemand boven, hè. Ja, zwaar, maar die was ook oud. Ja, die was ook oud. 76, ja die was 76. 76, ja. Saffano. Ja, jij leidt een ding, jij doet niet actief van moorden enzo. Zwaar. Misschien voor de leut nog eens even doen. Opnieuw jaar. Dan gaan we nu naar de Bonanno Family. Hier is iets raars. Oei. Ja, ik weet het niet. Het is nog niet zo lang hoor. Hij is gewoon een beetje aan het laggen. Is mijn pc misschien aan het laggen? Ik ga even pauzeren. Ik neem even een break. Oké, we zijn terug. Het was spanning voor niks. Ik heb toch even mijn laptop herstart, je weet nooit. Alles voor de kwaliteit. Alles voor de kwaliteit. Alles voor jullie. Ik hoop dat het geluid tot nu toe oké was. Als het niet zo was, dingen kunnen fout gaan. Jullie zijn helemaal niet voor kwaliteit. Jullie zijn altijd voor kwantiteit, niet kwaliteit. Dat is waar. Hoe langer hoe beter. Dat is kwantiteit. Dat is waar. Jullie vinden mijn podcast nooit goed, want het is kwaliteit, maar niet kwantiteit. Jullie gaan zich dat niet erg vinden, inderdaad. Continue. We gaan naar de volgende familie, de Bonanno. Bonanno. Die begon in 1900, kwam naar New Yorrick en beheerste de wijken van Williamsburg, Brooklyn. Brooklyn. Dat was hun hoed. Ze kregen twee grote klappen te verwerken in tijden van hun organisatie. De eerste was een undercoveragent, Joe Pistone, die zichzelf Donnie Bresco noemde. Hij infiltreerde in de familie van 1976 tot 1981. Oké, ik wist wel niet dat dat een waargebeurd verhaal was. Dat is wel zot. Deze is het zwaar gebeurde. Veel komt overeen met de film. De film al niet meer zien. Veel, ja. Niet erg. Ja, dus spoilers voor de film. Ja, misschien dat je Resco nog wilt zien. Met Johnny Depp en Al Pacino. Oh. En Johnny Depp is Tony. Ja. Ik ga ook wat vertellen, maar niet in de zin dat dat Johnny Depp is. Dat moeten we zien. In het voorjaar van 1976 bood Pistone, of Joe Pistone, zich vrijwillig aan om te infiltreren in de misdaadfamilie van Bonanno. Een baan waarvoor hij zijn vloeiend Italiaans, Siciliaans, erg goed in de kennis van de maffia zeer geziekt was. Dus hij was wel de ideale man. Voor de undercover-operatie werd de valse identiteit van Donald Donnie Brasco gecreëerd. Dat is ook mijn nickname. Dat past er ook in natuurlijk. Donald Donnie Brasco. Met een achtergrondverhaal dat betrekking had op het werk als een low-level juwelendief. Na een uitgebreide voorbereiding, waaronder cursussen ook in gemmologie… Wat is gemmologie, Alexander? Gemmologie. Gem. Gem. Gem. Is het met drugs ofzo? Nee. Yorrick gaat het weten. Ja, over stenen. Edelstenen. Het was een juweel en een dief. Ik wou het eigenlijk nog zien, maar ik dacht dat het heel raar zou zijn. Ja, gems. Dus edelstenen. Gemology. Hij heeft ook les gehad in edelstenen en ging undercover als juweel. Heel veel Bejeweled gespeeld. Een ruleskeeper waarschijnlijk. Na maanden van plannen begon Pistone in september 1976 aan zijn undercoveroperatie. Een operatie die aanvankelijk bedoeld was om ongeveer zes maanden te duren, veranderde in meerdere jaren. Zijn collega's, vrienden en informanten van hem hadden geen idee wat er met hem was gebeurd. Het is gewoon weg. In een ander leven. Echt diep. Maar wacht, ik vraag mij dan af, weten die familie en vrienden dat dat een politieagent is dat undercover kan gaan op een gegeven moment? Of weten die dat zelfs niet? Dat weet ik niet. Stel dat ik een agent ben die af en toe is undercover gaan en ik verdwijn ineens, dan is er wel de link snel gelegd van hij zal weer op missie zijn. Moeilijk voor te stellen dat je een politieagent bent. Daar moet je wel in shape voor zijn, dus dat kan echt niet. Ja, ik weet dat niet. Als ik onder de cover moet gaan als een fattie maffia... Ja, ik weet het ook niet. Dan denk ik ook, misschien gaat hij het toch aan zijn vrouw vragen. In de film weet de vrouw er wel van. Ik weet niet of dat in het echt was, maar die moet dat wel weten. Ja, want anders gaat hij toch beginnen te zoeken. Na ongeveer zes maanden begon Pistone een relatie te ontwikkelen met Anthony Mira. Toen Mira naar de gevangenis werd gestuurd, werd Pistone onderwezen in de wegen van de mafia door Bonanno-soldaat Benjamin Lefty-Ruggiero. Die wordt gespeeld door Al Pacino in de film. Oké. Ja, Lefty gewoon eigenlijk. Of Lefty Guns, dat was ook zijn naam. Lefty Guns. Of Two Guns. Die hadden ook een waslijst van nicknames. Na de moord op Carmine Galante, hoofd van de familie, in 1979 rapporteerde Pistone aan kapitein Dominic Sonny Black Napolitano. Dus zijn vriend was Sonny Black. Ja. Je wordt in de film ook door iemand bekend gespeeld, maar ik zou niet eerlijk de naam daar echt van gaan weten. Dan moeten we de film eens zien. Ja. Pistone was verantwoordelijk voor een lucratieve zakelijke onderneming in Holiday, Florida. Grappig dat je dat Holiday noemt. Toen hij de Kingscourt Bottle Club opende en exploiteerde. In Florida werkte Pistone samen met een andere FBI-agent die ook undercover werkte als Tony Rossi. Dus die bouwden dan samen eigenlijk die dingen uit om geld door te sluizen naar New Yorrick. En wisten die van elkaar dat dat onder de kop waren? Ja. Ah, oké. Allee, in de film ook weer, maar ja, dat zal ook weer door op realiteit zijn gebaseerd, moesten die dan gaan samenwerken. Omdat die agent dan in Florida zat, je begon zowat op een dood, een dead-end te komen, zoiets. Ja. Dus dan moest dan iemand bijkomen en dan… Ja, dat is wat… in gang zetten. Dus dat was een goeie samenwerking. Napolitano nam later contact op met Pistone, van wie hij hoopte een made man te maken. De made man wordt eigenlijk een volledig lid in de mafia. Een echte mafiaïde. Made man. Ingeweid. Door de zoon van Sonny Red. Wel, dat is Sonny Black al, die was een Napolitano. Maar dan is er nog een Sonny, je weet het. Zijn zoon moest vermoord worden, bijna een Bruno. Een zwakke bijnaam wel, maar bon, Bruno. Hij werd vermoord die eerder de dood had ontweken na het missen van een… Ja, vredesvergadering in mei 1981, die al wel het leven had gekost aan Sonny Redd, zijn vader. Ah ja, die moesten normaal gezien al twee dood zijn. Ja, dus die moesten samenkomen, plus nog twee andere kapo's, dus ook zowat kapiteins. Het moest eigenlijk met vier zijn, maar ze waren er met drie. Je zoon was er niet bij. En die zijn gewoon allemaal... Die zijn letterlijk in een kast gehaald en dan met shotguns en machinegeweer. Echt, die kasten. En dat was echt een not done, want normaal op een peace meeting is de regel dat je zonder wapens komt. En die waren ook zonder wapens gekomen. Oeh, hard. Dat apprecieren we niet. Dat werd niet goed bevonden door de commissie ook niet, maar dat komen we straks nog op terug. De FBI bevalt vervolgens het einde van de operatie van Pistone, omdat Pistone de moord op die Sonny Redd zijn zoon moest doen om de made man te worden. Maar dan zei de FBI dat ze dat niet zouden doen. Hij wilde eigenlijk nog wel wat doorgaan. Niet echt vermoorden, maar wel doen alsof hij vermoord was. Maar hij zei dat het nu echt te risky was. En dan werd hij echt stopgezet. Hij was er te diep in. In de film... Ik weet niet of dat echt was. In de film gaat hij er echt heel diep in dat hij zelfs stopt met rapporteren aan zijn bazen van de FBI voor een week of drie. Zijn vrouwen weten er ook niet van en zien hem maar aan. Ik denk dat dat wat gedramatiseerd is. Omdat hij Lefty Al Pacino zou willen helpen om eruit te geraken. Hij weet dat als hij wordt gemate, zijn mentor Lefty, waarin wel een gehecht is, Al Pacino, dat hij... Ja, die gaat tot... Die wordt wel aan het hullen gaan, want hij heeft dat niet gezien. Zij wil hem helpen en zo. Hij heeft echt een beetje te hard een band gekregen. Ja, maar ik weet niet of dat nu echt was. Dat kan, hè. In de film... We komen er direct nog op te wachten. Dus na zijn vertrek werden zijn companen bij de mafia door de FBI ook ingelicht over wie Donnie Brasco nu echt was. Dus die zijn dan gaan zeggen, kijk hier zijn foto's waarop hij met zijn badge staat en met zijn dingen. En eerst wouden die dat niet geloven, maar op die manier wouden ze wel zeggen, kijk we hebben keiveel over jullie, kom maar gewoon naar ons. Ja, ik snap het. Die heeft zes jaar in België gezeten, ja. En dat was de politie. En dan ging dat weer door. Je bent gepoept. Je bent kapot. Geef wat je wil. Je weet het niet. Ik denk dat hij zijn leven lang onder beveiliging moet hebben. Ja, hij zat direct in de witness protection. Hij was gewoon doodgeknald, Anders. Ik zou het ook stress hebben. Pistone ontving aan het einde van de operatie een bonus. Mag wel. Een idee van hoeveel? Dat was wel in de jaren 81, 82. Een honderdduizend dollar? Nee, meer gaat dat zijn. Voor zijn goede werk. Dat weet ik niet. 500.000 dollar. 500.000? Half miljoen? Jij 100.000? Ik zeg 100.000. 500.000. Echt? Gewoon 500.000 dollar. Gewoon 500.000 dollar. Dat is zo belachelijk. Ik dacht even dat Alexander de knal opzette. Nee, 500.000, letterlijk. 500.000 dollar, alsjeblieft. Maar ik zat er wel het dichtst bij. In 1981 kunnen we wel een microwave me kopen dan. En hoeveel is dat in today's money? Ah ja, dat is al... Ik weet het niet. Ga je het? Ja, ik denk het wel. Drink het even. Goed. 2000 dollar. 3.280. Jörg is er nu dichterbij, 1.600. Oef. Ja, ook in dollar. Dat wilde ik eerst zeggen, maar… 1.600 dollar. Ik wil Jörg ook eens een momentje geven. Jezus. Vlaaglijk, hè? 500 dollar. Dat komt ook in de foto's van hier in de cheque. Hey, goed gewerkt. Voor zes jaar je leven te riskeren. Maar je krijgt wel gewoon goed betaald, waarschijnlijk, ook. Dat weet ik. Zou je zelf… Want die worden ook betaald, natuurlijk, door de maffia. Het geld dat je daarbij verdient… Ik denk te benaf hoe corrupt hij gaat zijn. Hij mag dat niet aannemen, hij mag dat niet bijhouden, maar waarom niet een stukje wegleggen voor de greater good? Dat is niet corrupt zijn, want hij levert ze nog altijd in en ze worden nog altijd opgepakt. Gewoon dat geld, het is geen goed, mooi, netjes verdiend geld. De maffia verdient dat niet, die pikken dat waarschijnlijk, of die dwingen dat af van een goede zaak. Maar dan nog zo… Het is een beetje corrupt wel. Het is wel een klein beetje… Het mag niet, hè? Ja, het mag niet. Wat kan er? Ik vind dat toch dat je zoiets wel wat door de vingers kunt zien, want het geld dat dan… Maar dat kun je als politie niet doen. Als hij dat krijgt, waar gaat dat naartoe? Dat zou hetzelfde zijn als ik in de winkel kwam zonder te betalen en dat van mijn personeel. Ik zou zeggen, ik denk de meeste niet. Ik kan het nu meer dan de staat, dus houdigheid, meneer Tony Brasco en Joe. Nee, dat mangeert niet. Zo mangeert het niet, jammer. Kort daarna, op 17 augustus 1981, werd Napolitano, Sonny Black, vermoord omdat hij een FBI agent had toegestaan om in de familie te infiltreren. Hij werd doodgeschoten en zijn handen werden afgehaakt. Oeh. Voordat hij doodgeschoten werd. Nee, nee, nee, Yorrick. Nee, nee. Ze dreelt allemaal van het nieuws. Maar ik zou denken, anders voelt het me toch niet als hij dood is. Dat is waar. Maar het kan ook zoiets zijn van, voor het lijk te... Hoe zeg je dat? Niet te kunnen identificeren, geen handen... Nee, gewoon zo te... Fingerafdrukken. Ja, hier van ik heb deze dood gedaan. Voor geen respect te hebben. Zo'n stempel erop ofzo. Ja, zoiets. Gewoon zo. Misschien dat het wel een betekenis is inderdaad. Lefty werd op 29 augustus door de FBI gearresteerd. Zijn mentor, zogezegd. Al Pacino. In de film. In de film lijkt het alsof het hem wordt doodgeschoten. Hij wordt gevraagd op een meeting. En hij doet zo zijn ring af en hij zet... Ik wou zeggen een gsm, maar ik had hem niet. Dat was toen nog niet. Zijn horloge en zo. En hij geeft zijn vrouw een goeie kus. Je ziet er spectaculair uit, schat. Ik moet even weg met de vrouw. En hij loopt weg. Je hoort een gunshot. Maar dat was dus niet. Hij is in het echt gearresteerd. Mira werd later ook vermoord, als hij hem eerst had binnengepakt en dan direct in de bak was en dan ging hij naar Lefty. Hij werd nog eens gearresteerd. Hij zat in de bak en werd nog eens gearresteerd. In de bak. Mira werd ook vermoord in 1982. En over het lot van Sonny Black heeft Pistone verklaard dat het zijn bedoeling was om iedereen in gevangenis te zetten en niet om ze te laten doden. Maar in de film wordt uitgespeeld dat er inderdaad al wat vroeging voor heeft. Ja, daar gaat iets gebeuren. Natuurlijk. Dat kan niet clean blijven. Maar hij zei ook dat hij nooit een gevoel van spijt heeft gevoeld. Het zijn slechte mensen. Het zijn slechte mensen. Het blijft. Ze hebben ook veel doden op hun geweten. De mafia schreef een hit uit van 500.000 dollar. Ik heb er nu maar één gehaald. Echt pleit nu. Op Pistone en schopte de familie Bonanno uit de commissie. Oké. Het was echt een grove... Het was een schandaal. Als ze zo'n boekje hebben, is het een dag allemaal bij de mafia. Frontpage. Dus nu bestaan die niet meer. Er is toch niet één commissie. Ja, ze zitten er wel terug in. Het contract werd uiteindelijk ook wel ingetrokken door de baas van de commissie, omdat hij dacht dat het doden van een federaal agent teveel aandacht zou trekken. En dan hebben ze dat toch, de hit, geannuleerd. Ja. Naal een tijd waarschijnlijk. Het door Pistoniën verzamelde bewijsmateriaal leidt tot meer dan 200 aanklachten en meer dan 100 veroordelingen van mafialeden. Jezus. Dat is wel goed, hè? Dat is wel crazy. Een goeie missie of een goeie zaak. Pistoni was ook een pionier in langdurig undercoverwerk. De voormalige directeur van de FBI, Edgar Hoover, die wilde eigenlijk niet dat FBI-agenten undercover gingen werken vanwege het gevaar dat ze ook corrupt zouden kunnen worden. Gewoon kunnen overschakelen, tuurlijk. Als dat beter verdient, geld te spelen. Dus je wou eigenlijk meer op informanten werken dan undercoverwerk? Ik zou direct overschakelen. Maar vanaf dan is dat wel meer een standaardpraktijk geworden om dat toch te doen. Ja. Ook dankzij hem. Nu gebeurt dat nog. Dat is zoiets waar je niet snel bij stilstaat, maar nu zijn er echt mensen undercover. Bij maffia. Hier in België ook. De films worden daar allemaal op gebaseerd. Dat bestaat echt. Cool. De laatst gekende baas was Massino, die ook onofficieel van 1997 tot 2003 voorzitter was van de commissie. Ja, want sommigen weten het officieel, dat die hebben geklapt met de politie ofzo, maar van anderen weten ze het eigenlijk ook niet zeker of die voorzitter of iets zijn geweest van die algemene commissie. Maar die was dus de voorzitter van en ook de baas van hun familie. Maar is ook als eerste de baas van een familie geweest die daarna ook geturnd is naar de FBI. Hij is ook beginnen werken met de FBI om zijn eigen doodstraf te ontlopen. Hij was ook degene die de opdracht had gegeven om Sonny Black te laten vermoorden toen Anthony Bresco, Joe Pistone in de familie was gebracht. Dat is zot, een baas eigenlijk. Ja, die was de enige, of de eerste, ik weet niet of het de enige is, maar de eerste al sinds. Crazy hé. En ook een voorzitter van de commissie zelfs, dat informant werd. Maar ja, voorzitter, altijd wel een goeie gast thuis. We willen praten, hè. Sinds 2003 is niet geweten wie de commissievoorzitter is van de vijf families. Is er nog wel een commissie? Waarschijnlijk wel, want families zijn er nog. Waarschijnlijk wel. Maar het is niet geweten. Sinds 2003 is dat lang, hè. Dus er zijn nu echt meer... Twintig. Low-key. Zot. Dan gaan we naar de volgende. De Gambino-familie. Gambino's. Gambios? Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino. Gambino Joseph Bonanno had eind jaren zestig geprobeerd om Carlo Gambino te vermoorden, maar slaagde daar niet in en zag hoe de familie de machtigste werd van alle families. Oh, het is een heel krachtige familie. De Gambino's waren verantwoordelijk voor de moord op Joseph Colombo. Ja. Dat is ook die dude die bij die Italian-American coalition was aangelegd. Colombo op Colombo Square. Die van de stereotiep. In 1985 benoemde John Gotti zichzelf tot baas. Heb je al van die naam gehoord? Nee. Gotti. Heel TTI. Gottem. Gotti. Gotti. Gotti. Vlak nadat hij de… wacht, dus in 1985 benoemde John Gotti zichzelf tot baas. Vlak nadat hij de moord op de toenmalige baas Castellano buiten Sparks Steakhouse had beraamd. Omdat hij vreesde dat zijn mannen en hijzelf zouden worden gedood door Castellano, weegsverkoper van drugs, organiseerde Gotti de moord en nam kort daarna de leiding van de familie over. Proactief. Hij dacht dat hij gedood ging worden en hij zei van nee, van de baas. Ik ga hem eerst strike first. Dus daarom werd Gotti de baas van de machtigste misdaadfamilie in Amerika, die honderden miljoenen dollars per jaar verdiende met bouw, kaping, hoekerleningen, gokken, afperselingen en andere familieel activiteiten. Terwijl zijn gelijken, dus de andere bazen van de familie, de aandacht van de media schuwden, stond Gotti bekend als Dapper Don, vanwege zijn dure kledij en zijn persoonlijkheid voor de nieuwscamera's. Dapper, ja. Goed gekleed en heel jovial. Zoals een gentleman. Hij kreeg later ook de bijnaam de Teflon Don. Enig idee waarom? Omdat hij veel teflon droeg. Nee. Wat is teflon? Wat doet teflon? Wat is teflon? Is dat anti-baklaag? Ja. Omdat het zo glad was? Bijna. Omdat alle aanklachten dat ze aan hem deden, niks stikte. Niets bleef plakken. Alles gleef aan hem af van aanklachten. Teflon dan. Teflon dan. Teflon. Omdat er verschillende pogingen waren om hem te veroordelen. Ja, dat hij altijd de onbesliste jury was of wel een vrijspraak, was hem altijd. Ja, dus het was altijd… Ja, het heeft wel gedaan. Gotti stond ook onder elektronisch toezicht van de FBI, dus ze filmden hem ook in een appartement, terwijl hij een aantal moorden en andere criminele activiteiten besprak. En hij is uiteindelijk toch wel gearresteerd geraakt in 1990. Oh ja, oké. Je zou hem dan ook op band kunnen zetten en er waren ook getuigen van Interen die ook nog eens tegen hem getuigden. Hij schepte ook op dat hij de executie had opgegeven voor die vorige baas. Dus dat stond ook allemaal op tape. Dat is tof. Ook Sam Gravano, zijn onderbaas, stemde toe om tegen hem te getuigen met de belofte dat hij in het getuigenbeschermingsprogramma zou komen. Ja. Dus ja, het was helemaal airtight, the case. Voor mensen, want we hebben het al twee keer genoemd, getuigenbeschermingsprogramma. Je weet niet wat dat is. Dat is hetgeen dat wij weten van het film. is dat je een volledig nieuwe identiteit krijgt in een volledig andere staat, ver weg van waar je eigenlijk voordien woonde. Maar alles wel legit voor de wet, alsof je daar gewoon altijd al gewoond hebt en dat je een stamboom hebt daar en familie. Uiteindelijk vinden ze dat toch een ander nee. Ja, altijd. Gravano, een onderbaas die ging getuigen tegen John Gotti, moest schuldig pleiten aan één aanklacht voor afpersing, maar gaf hem wel de verantwoordelijkheid toe voor 19 moorden. Maar ze wouden John Gotti zo graag, dat hij alleen maar veroordeeld is voor die F-persing. Eén F-persing. In plaats van die 19 woorden. Wat? Ja, omdat ze de baas wouden. Ja, tuurlijk. Bigger fish. Hij werd inderdaad veroordeeld tot levenslang in de gevangenis, John Gotti, een Teflon dan. En tien jaar later zou hij sterven, dus in 2010. Zelfs mijn Teflon-pannen uit de tijd plakken dat toch al uit. Dat blijft nooit, hoor. Dat blijft nooit. En zeker als je met een… Je moet eigenlijk een panne in de teffermachine doen. Wat? Altijd met de hand of wat? Nee, ik doe altijd met de hand en niet met een schuursponsor. Je moet eigenlijk een panne in de teffermachine doen. Nee, dat zeg ik niet. Ja, voilà. En een vork moet er ook niet in zitten. Dat doe ik ook altijd. Dat doe ik ook altijd. Waarom? Een vork? Een vork. Een schrapenzakje. Een schrapenzakje. Ah, ik dacht dat je een vork in de teffermachine doet. Nee, dat doe ik nooit. Nooooit. Nooooit in mijn leven. Hoe druf je? Nooit. De Gambino-familie is ook veroordeeld voor een aantal ernstigere misdrijven dan andere families, zoals drugs- en sekshandel en handel in minderjarigen. Niet oké. Dat is niet volgens de traditions van de familie. Dat gokken en zo, dat ken ik altijd zo wel. Dat is niet oké, maar dat is ook niet zo… Wij gokken ook wel eens. Maar dat is dan echt wel nog een stap verder. Zoals op Baskin Today's Money. 100 euro erop. Ik zit dan wel eens 1000 euro op mijn voetbalmaatje. Dat gebeurt wel eens. Ik heb 100.000 euro gewonnen. En direct terug verloren. 150 verloorden. Maar toch gewonnen gisteren. Dat is het belangrijkste. Dat moet je onthouden. Dan hebben we de Genovese-familie. De Genovese. De Genovese. Dat is volgens mij ook een soort van pisto. Genovese. Al Genovese of zo. Dat is rapjes intuït. We hebben op het werk een Genovese-pisto, denk ik. Pasta alla Genovese. Ja, dat is een ding. Zektweks, hè. Ik ben al honger. Deze familie, ook wel de Ivy League of Rolls-Royce genoemd, is een van de meest succesvolle misdaadssyndicaten ter wereld. Zij is qua grootte vergelijkbaar met de andere families, maar qua macht volledig onevenaard. Niet zo groot als de Gambino-familie, maar wel… Succesvol, veel geld. Molto-powerful, ja. Het controleert ook kleinere families buiten New Yorrick City, zoals in Atlantic City en Philadelphia. Hun langdurige macht kan worden toegeschreven aan het feit dat slechts vijf leden van hun familie ooit bewijsmateriaal tegen hun hebben ingeleverd. Dus een hele dichtop ingroepeerde, hechte familie nog, die nog wel echt de oldschool waarde-enormen hebben van niemand te verraden en te doen hebben. Dat is mooi. Vincent Gigante, de chin, was lange tijd mafiabaas, die ook zo door de FBI werd geïdentificeerd. Dit resulteerde in veel aandacht van de politie voor Gigante's dagelijkse bezigheden. En om de politie en de FBI in verwarring te brengen, veinsde hij krankzinnigheid door in een badjas door de straten van New Yorrick rond te zwerven, onophoudelijk mompelend, terwijl andere leden van zijn bende het vuile werk opknapten. Dus dat leidde eigenlijk zo uit de aandacht af toen hij dat deed. Hij kreeg van de New Yorkse media de bijnaam de Outfather. Oké, snap ik wel. Mooi. Zijn familieleden mochten zijn naam niet uitspreken zonder vermoord te worden. Later stierf hij zelf in de gevangenis. Hij was officieel hoofd van de commissie van 1985 tot 1997. 1985, 1987. Goeie verduidelijking. Ik was echt nog even aan het twijfelen. Ik dacht dat je 1789... 1685. Gewoon het feit dat hij zijn familie leent, zijn naam niet mogen uitspreken, dat is zo absurd. Don't say my name, bitch. Don't say my name. Keep your money, keep my name on your fucking mind. Mooi. Dat is al meer dan ik met zingen was, denk ik. Dan nemen we nog als laatste de Lucchese-familie. Met slechts honderd leden is de Lucchese-familie wel echt de kleinste, maar niet de zwakste. Volgens de Nieuwe Yorrick Post zijn ze de op twee na machtigste misdaadfamilie. Gewoon mee, honderd man maar. In 1986 benoemden de oude baas Tony Dux, van de Lucchese familie Amuso en Casso, tot verantwoordelijke. Amuso is ook een amuzige. Ook gerecht. Ook gerecht. Amuso werd later gepromoveerd tot onderbaas in wat maffia-expert Jerry Capecci beschrijft als een van de grootste fouten in de geschiedenis van de misdaadfamilie. Oké, nu ben ik benieuwd. De vroege jaren 90 waren zeer bloedig voor de Lucchese familie, omdat Casso, dus een andere mede-verantwoordelijke, moordenbeval op iedereen die ervan verdachte onthouden te zijn. Angstige leden begonnen informanten te worden om hun eigen leven te redden, wat leidde tot de arrestatie van quasi de hele Lucchese familie. Door te hard het in handen te willen houden. Amuso ziet momenteel levenslang uit in de gevangenis nadat Lil L, Amuso's waarnemende baas, die hij voor hem had overgenomen, besloot om ook te gaan getuigen nadat hij ook vreesde dat Amuso zijn moord had ingezet. Kort daarna keerde ook Anthony Casso, dus ook weer een onderbaas, zich tegen hem omdat hij vreesde dat die dan weer een informant was. Heel veel paranoia en dingen. In die familie is dat niet zo goed. Het is toch wel grappig dat er zoveel verschillen zijn. Bij Janderdam wordt er totaal niet gebabbeld en totaal geen moorden internen. Hier is dat gewoon papa, papa, iframant. Tijdens het proces gaven Amuso en Casso na verluidt opdracht tot meer dan twaalf moorden door gebruik te maken van twee maffia-agenten van de NYPD, die later in de gevangenis belanden. Dus je had echt twee agenten die dat aan iets uitvoerden. Ja, voor zoveel dat dat graag is. Corrupt, hè. Dan nog twee grote momenten in de geschiedenis van de New Yorrick Mafia. Het is meer over de jaren zeventig tot nu recent, heb je gehoord? 1970, ja. Het Al Capone-ding heb ik zwaar gelaten, omdat ik die recentere interessanter vond. Dat was nu mijn ding met je Donnie Braskill. Dus de eerste was de Appalachian Meeting. De Appalachian Meeting was een historische topontmoeting van de Amerikaanse mafia die op 14 november 1957 werd gehouden in het huis van mafioso Joseph Barbera, ofwel Joe de Barber, in New Yorrick. De bijeenkomst werd bijgewond door meer dan 100 mafialeden uit de Verenigde Staten, Canada en Italië. Damn. Dikke feest, hè. De belangrijkste reden voor de massa-bijeenkomst was het bespreken van de recente operaties zoals schokken, casinos en rugshandel. Ook recente moorden op leden van de Gambino-familie hadden aandacht nodig. Het zien van de vele dure auto's met nummerplaten uit heel het land wekte de nieuwsgierigheid op van de lokale en de staatspolitie, die uiteindelijk een inval deden op de bijeenkomst, waardoor iedereen moest gaan lopen in de bossen rond het landgoed. Oh nee, dat is zo schaal. Meer dan 60 bazen of onderbazen werden gearresteerd en in staat van beschuldiging gesteld. Dat is echt dom, hè. Dat zijn toch allemaal zo dingen die niet blijven plakken. Dat moeten ze echt al iets aan het doen zijn op dat moment. Het directe en belangrijkste resultaat van de bijeenkomst was dat mede hierdoor het bestaan van de Amerikaanse maffia werd bevestigd. Dat sommigen, waaronder J. Edgar Hoover, de baas van de FBI, had lange tijd geweigerd dat te erkennen dat dat Echt een ding. Misschien zo'n aparte groepjes, maar dat het ook niet één misdaad was. Dat het één georganiseerde misdaad was. Het is misdaad, maar nu kwam het echt zo van... Het is echt zoals een overheid. Ja, dus dat het toch wel serieuzer moest worden genomen dan ze dachten. Dan hebben we nog de Lufthansa-heist. De heist nog even ertussen gooien. Hopla. De Lufthansa-overval was een overval op de JFK Airport van New Yorrick City in 1978. Naar schatting 5,875 miljoen, dus 5.875.000 euro, werd gestolen met 5 miljoen in cash en 875.000 aan juwelen. Hoeveel is dat nu? 5,9 miljoen in 1978. In 1978, 50 miljoen. Hij zegt 50 miljoen. Ja, maar dat is veel. Maltini is dat wel. Ik heb weer gewoon gegokt, zelfs met 4000 kilometer. 34 miljoen. Alexander zit dichterbij. Het is 24,4 miljoen. Ik wou letterlijk echt 21 zeggen, omdat ik dacht… Wat? Wat zeg je? Ik wil niet verstaan met jullie. Ik doe het maar een vier, vijf voor het eerst doen. Maar ik dacht ook van... Oh ja, en dan dacht ik van... Oh nee, wacht, twintig, dat zal meer zijn als het van 2000 is of zo. En dan mal vier, want het is van zeventig. Ja, oké. Ja, ver hè. Dom. Ja. Niet dom, joh. We zouden er eigenlijk beter in moeten worden. Omdat ik weet dat we dit al hebben gedaan, maar... Hoe hoog denk je dat een vliegtuig vliegt? Ja, we zouden dat wel beter moeten doen. Maar het was al lang geleden, onze Today's Money, maar nu hebben we er drie gedaan. Hopla, we zijn er toch mee. Waardoor het ook de grootste geldroof was destijds gepleegd op Amerikaanse bodem. Ook wel fancy. Jimmy Burke, een Lucchese familielid, stond bekend als het brein achter de overval, maar hij werd nooit officieel aangeklaagd in verband met de misdaad. Burke zou negen moorden hebben gepleegd of de opdracht hebben gegeven tot de moorden. op eigenlijk alle betrokkenen mee in die heist, zodat dat niet naar hem zou terugkomen. Maar dus de gateway driver, iedereen die een rol erin had of er iets van wist, heeft hem afgemaakt. Ja. Negen man. Dat is ook een man hier om het stil te krijgen. De enige persoon die veroordeeld werd was Louis Werner, een luchthavenmedewerker die hielp bij het plannen van de oorlog. Ja. Low level. Gewoon een burger. Ja. Het geld en de juwelen werden nooit teruggevonden. De omvang van de overval maakte het een van de langst onderzochte misdaden in de Verenigde Staten. De laatste arrestatie was zelfs in 2014 nog, maar resulteerde in de vrijspraak. Er was niet genoeg bewijs. Die Lufthansa-heist zit blijkbaar ook voor een groot stuk in Goodfellas. Dat weet ik niet meer. Film wel gezien, maar… Dat kan nog niet. Wil ik ook weleens doen. Goeie film ook. Daar komt elke poon wel echt goed in voor, als ik het goed herinner. Robert De Niro speelt de bad guy. Ik wil juist een heel kort stukje kunnen over de mafia nu. Nu bestaat dat nog? Altijd. Altijd. Nog steeds. In Italië nog meer dan in Amerika, maar het bestaat zeker nog, maar is in vele grotere steden uitgestorven. Sowieso op een lager niveau, niet meer op de… Vroeger liep dat echt ook helemaal door tot in de regering of hooggeplaatste politiek. Ja, omgekocht worden of corrupt worden. Voor mij is dat nog altijd zo. Ja, of toch minder. Het is kleinschalig gewoon nu, sowieso. Het gaat ook niet meer op generatie vijf generatie over, wat ik had gezegd. Dus dat familiewaarde zit er ook veel minder in. De vaders houden hun zons ook meer eruit. Ja, omdat ze weten dat het ook een heel risicovol beroep is. Dat er waarschijnlijk toch een moord wordt. Ja, misschien niet meer lang als zijn of iets. Vroeger hadden ook de Italianen minder kansen, doordat ze ook in een vorm van racisme minder kansen kregen dan de gewone Amerikaanse zaakjes. Waardoor criminaliteit een goede bron van inkomen was, maar dat is nu niet meer nodig. Ze kunnen gewoon legit business guys worden. Ze hebben nu dezelfde kansen, ze moeten niet echt criminaliteit worden, dat is nu ook veel minder. Het concept van loyaliteit is ook niet meer wat het was. Van vroeger, nu… Dat is eigenlijk niet meer iets. Het staat op een veel lager pietje. Dat was het. Jammer hè, want dan komen er geen goeie verhalen meer voor films van te maken. Nee. Misschien hebben we een mafia-engeling moeten opstarten. Carbonara. De Carbonara-familie. De Carbonara. De Carbonara-familie, of de pizza-barbecue-chicken-familie. De barbecue-chicken-klan. Barbecue-chickeny. Nee, mega interessant. Want uiteindelijk… Is dat zo'n ding dat je inderdaad ziet in films en wel van hoort? Oké, wij wonen daar nu niet, dus als je daar woont dan weet je er misschien meer van of hoor je er misschien meer van. Ik moet wel legit zeggen dat er echt wel wat maffia aanwezigheid is in België. Ja? Ik denk dat echt wel, want je hoort het wel in nieuws. Albanezen enzo. Ja, ik ga niet zeggen dat ik daar bang van ben, maar ik heb toch wel zoiets van... Je wil die mensen wel niet tegenkomen. Als dat zo'n zotte mannen zijn... Albanijzen zeker ook. Je wil die mensen niet tegenkomen. In het donker, denk ik. Dat is niet... Ik heb het echt over maffia, niet over die mensen in het donker. In het donker. Even speciferen. Ik heb het echt over maffia, niet over die mensen in het algemeen. Dat is echt wel crazy wat die doen. Dat bestaat zeker nog. Het feit dat dat in België ook wel aanwezig is. Zeker in Antwerpen en zo. We moeten blij zijn dat we nog nooit iets van, of zelfs nog niemand kennen, dat er ooit mee in aanraking is gekomen. Dat wil zeggen, in welke kringen krijgen we ons begeven? Rave jongens. Nee, maar mega interessant. Ik zou dat ook nog eens doen. Maar dan ook weer, voor je dat nu komt vragen, Je kunt dat niet binnenlozen, ik geef je honderdduizend euro. Hoe hard je ook nee wilt zeggen, zal er ooit een opening zijn om nee te zeggen? In de zin van dat je... Ik durf hetzelfde als jij met die auto's in Sicilië. We weten wel waar je je dochter naar school gaat. Je gaat er niet durven zeggen. Daarom ben ik blij dat wij nooit in aanraking komen. Misschien nu door de podcast. Onze Instagram. Willen jullie Coke binnenslaan? Voor een half miljoen doe ik het wel. Nee. Kom maar even, meneer. We hebben weer wat films dat we aan onze movie-list kunnen toevoegen. Jazeker. We gaan de Godfathers toch eens zien. Dan gaan we een paar stukken doen. Dan moeten we wel Donnie Brasco zien. Ik heb nu al bedacht, maar wel. Ja, we gaan even wachten. Op Netflix of? Nee, ik heb het moeten kopen op YouTube. Kopen op een DVD. Ja, op YouTube kunnen ze ook films kopen. Nee, ik bedoel, broer. Uitgeleend in een videoland. Heb jij nog een update, Alexander? Nee. Ik had er net aan gedacht. Geen update. Waar is zijn update? Ik heb nog wel een goeie serie dat ik gisteren ben beginnen te zien, waarover ik kan vertellen. Ik ga proberen het in twee delen te doen, zodat mensen die totaal niet gespoild willen worden, op een punt kunnen zeggen van, oké, ik spoel nu door of ik stop nu mijn laatste. Dat blijft ook voor ons zijn, of? Nee, geloof het niet. Maar het ding bij jullie is, ik zeg zoveel series, dat gewoon niet meer luistert naar mij om iets te zien. Maar ik ga zeggen, het medium waarop jij series ziet, ik haat dat. Ik wil gewoon Netflix kunnen opzetten en een serie kunnen luisteren. Ja, ik weet het. Ja, ik ook wel. Jij wilt gewoon niet meer naar de winkel gaan om een serie te kopen. Ja, voilà, exact. Ik snap het. Maar ik zeg het alvast en dan moet je het gewoon zien, of dat je het wilt zien, maar je kunt het ook gewoon met onze luisteraars delen. Zoals ik een paar weken geleden Severance heb gedeeld. En er heeft één iemand het gezien en die is sindsdien niet meer op de podcast geweest. Ah, de Maarten, ja. Ze verstaat het niet meer. Hij heeft geen tijd meer van de podcast, maar wel van Seven. Dat was voordat ze een kleine geboren was. Maar hij heeft dat ook gebinged op een of twee weken. Twee weken zijn echt afleveringen. Ja, dan nog. Dan is twee weken toch vrij lang, denk ik dan. Het boeide niet. Als werkende mensen, denk ik niet. Elke dag een aflevering. Ik zie een serie op een avond uit. Jij hebt geen kinderen, maar de helft al slapend. Ja, dat is wel waar. Ja, slapend worden. Ik weet niet, ik ben... Ah, aflevering zeven. Are you still watching? Nee, de serie die ik heb gezien is Your Honor, en dat is met Bryan Cranston. Ah, ik heb dat ook gezien. Ja, serieus? Your Honor, op Showtime is het in Amerika. Het is al afgerond, het eerste seizoen. Ik weet niet of er een tweede van komt, ik denk het niet. Ik heb nog maar één aflevering gezien. En Bryan Cranston kende, van Breaking Bad. Echt wel een goeie acteur, maar redelijk ouder. En de premissie is eigenlijk hoeveel een vader doet om zijn zoon te redden. Dus dat is echt zo… Sorry Alexander, maar wij zijn alle twee papa's, wij weten hoe dat voelt. Ik ben ook een beetje papa. Mijn konijntje is ook heen gegaan. Dat is waar. Het is wel een gevoelige snelheid. Maar je kunt niet anders dan nadenken zelf, je gaat mee met die mensenverhaal. Dus het gaat over een judge in Louisiana, een redelijk hoge judge, dus een rechter daarom. twee, drie meter dan? Met veel aanzien. En die heeft zijn vrouw verloren door, ik ga niet zeggen waardoor, maar het is alleen met zijn zoon. En zijn zoon is denk ik 18, 19 jaar ofzo, heeft een rijbewijs, dus kan al rijden, heeft een vriendinnetje. Ze leven eigenlijk alle twee wel gelukkig. En de eerste aflevering gaat er eigenlijk over, dus het verhaal wordt in gang gezet en ik ga een twist houden voor de spoiler dingen, maar ik ga het eerste deel van de aflevering wel zeggen. Die jongen rijdt iemand onver op een motorcycle, een andere jongen, en krijgt op dat moment een asma-aanval, die heeft een heel harde asma, en panikeert heel hard. En ze hebben dat heel goed gebracht in die serie, want ik kreeg zelf een halve paniekaanval met dat te zien. Het is redelijk bloederig, Stephan. Ik zeg dat al, als je dat ooit gaat zien. Het is een beetje bloederig, het is relatief kort. Maar wat doet die jongen? Die rijdt eigenlijk weg. Dus een hit and run, dat ze dat noemen daar. En ja... Als vaderzijnde van die zoon, die met wel een goeie band is, die zoon zegt dat als hij thuiskomt tegen zijn vader. Ja, dat is gebeurd, ik heb dat gedaan. En hij is een judge, dus hij zegt, kijk, oké... Je hoort dat vooral, je hebt een paniekaanval gehad, je hebt astma, we kunnen dat wel rechtdringen, maar we gaan nu naar het politiebureau, we gaan u aangeven. En dan gebeurt er iets waardoor de judge, dus Bryan Cranston, helemaal ontslaagt en niet meer wil dat die jongen zijn eigen aangeeft en dat geheim begint te houden. En al zijn expertise als judge en kennis dat hem heeft van al die zaken, gebruikt om zijn zoon ervan te zorgen dat niemand weet dat dat is gebeurd. Die jongen is dood ofzo? Ja, die jongen die aangereden is, is dood. Ah, ja. Dus nu ga ik iedereen dat hierdoor getriggerd is en het wil zien, de kans geven om de podcast gewoon twee minuten verder te spoelen, zodat je niet weet… Waarom? Want ik ga tegen allen wel zeggen, want anders ga je het niet zien. Goed, en jullie kans is nu in 3, 2, 1... Blijkbaar komt Brian Cranston op dat politiebureau, en je ziet dat ook wel doorheen de aflevering. De vader van die zoon is het hoofd van de machtigste maffia-familie van Louisiana. En ook zo de brutaalste. Dus die komt binnen op dat politiebureau en die ziet dat, want die krijgen daar juist het nieuws dat die zoon er is, en hij beseft dat en hij gaat snel terug naar buiten en hij zegt, stap terug in de auto, we moeten weg. En hij zegt dat de jongen die je hebt er aan is de zoon van de machtigste, de brutaalste nog, de gruwelijkste in de geschiedenis van de maffia van Louisiana. Dus dat is eigenlijk de eerste aflevering en dan zijn er tien afleveringen lang. En je ziet ook al dat die maffia-familie dat begint te onderzoeken, want die willen weten wie dat is. En ook op tv zegt ze van, ja, we gaan je vinden enzo, wie dat heeft gedaan. Dus dat is heel spannend. Spannend. En welke videotekst wil jij maken? Ik ben hier een blockbuster in op de hoek. Nee, Videoland is dat, denk ik, hier in België. Videoland Partway, zeker. Nee, Showtime. Ik heb daar een abonnement op. Maar een goeie serie. Zie mij eraan denken. Voilà. Spoilers gedaan. Dat was het. Meer wou ik niet zeggen daarover. Ook een goeie serie op Netflix aan het zien over een chick die gaat surfen. Ah. Surf chick. Surviving Summer. Hoe is dat? Serieus? Ik zou het niet weten. Ik zie dat wel graag. Zo'n chille serie over zo'n gewone... Chicks. Nee, dat is een vrouw van haar moeder die in een of ander ding moet gaan wonen waar ze surfen. Die leert daar dan zo'n heel surferclubje in en die gaat dan ook zo leren surfen en dat is een goeie muziek. Goeie vibes. Je wordt er blij van. Zo chill. Ja, gewoon. Er zijn vrij chill, deprimerende dingen van als ik dat noem. Er zijn echt zo vrij mensen die zo aan het surfen zijn met zo'n goeie vibe, zo'n goeie muziek. En hoe noem je dat? Surviving summer. Echt goed. Ja, ik kan dat ook wel eens appreciëren. Zoiets waar ik niet voor m'n naam denk en gewoon zo luchtig. Schoonvrouwen, schoonmannen. Upload op Prime is ook wel leuk. Upload? Ik ben dat nu met mijn eigen aan het zien. Het is ook zo een half uurtje of drie kwartier aflevering. Dat is ook een korte aflevering, ja. En dat gaat over dat die hierna maals eigenlijk niet meer echt bestaan, maar dat mensen hun dingen kunnen uploaden voordat ze doodgaan in een... In de cloud. Ja, in een soort van cloud. Beetje depressief he, Yorrick? Nee, want het heeft een goeie twist. Het is heel grappig. Het is echt een beetje sitcom-achtig, maar de Good Place is eigenlijk de beste vergelijking. Ja, die zijn ook dood, maar dat is wel een feest. Dat is ook Miss Marvel, maar daar ben ik nog niet mee verder gegaan. Maar blijkbaar hebben Adil en Arbi het ene en het laatste gedaan. Ja, ik heb het ook gehoord. Maar wel de toon gezet, denk ik. Het had het heel graag, maar... Twee Belgen, hè. Zot. Zot bezig, hè. Ooit gaan wij ook zo bekend zijn. Zeker. Dat was het denk ik voor deze week. De beste manier dat ons publiek groeit is dat jullie aan vrienden en familieleden verteld over de podcast. Of dat mensen te horen krijgen van hoe leuk wij zijn, dat triggert mensen hopelijk genoeg om te beginnen luisteren. Ook als je op openbare plekken, zoals in de fitness, begint te luisteren en heel luid begint te lachen met onze podcast, dan gaan mensen echt blij worden. Dat hebben we ook al eens gehoord. We hebben echt veel fans te krijgen. Bedankt. Bedankt eigenlijk. Wel bedankt. Je moet eerlijk zeggen dat ik het gevoel heb dat als we nu zouden stoppen, dat er echt mensen het jammer zou vinden dat we zouden stoppen. En dan is er een goed begin. Ik denk dat als we nu zouden stoppen… Stéphaniek zou blij zijn dat wij verder gaan. Echt opgericht. Echt opgericht. Mensen doen het helemaal... Eindelijk. Kwaliteit over kwantiteit. Wat een mooie burn om je af te sluiten. Volg ons ook op Instagram. Comment op onze posts over de afleveringen als we fouten hebben. Doe nog eens Twitter. Dat is lang geleden. Doe Twitter. Dan gaan wij ook nog eens Twitter doen. Oké, Alexander is echt aan het doodgaan nu, dus we gaan hier afsluiten. Dat kan jij, jongen. Oké, drink. Bedankt voor het luisteren. Tot volgende week. Ik was hier niet alleen. Ik ben, en dat zal altijd gerukt zijn, ik was hier niet alleen. Ik was hier ook met... Iemand? Alexander. Dat ging je wijzen? Nee, ik ging zien wie er eerst iets ging zeggen. Normaal gezien wijs ik. Ik dacht, ik ga dat nu eens niet doen. Ik zag je hand in mijn oog omhoog staan. Ik dacht, wie gaat er nu iets zeggen? Het was Alexander. Dus Alexander comes out on top. Sorry, Stephan. Maar toch een goeie zin. Overmachtig. Nu ben ik baas van de mafia. Carbonara. Dit is eigenlijk zoals een eilandraad. U mag gaan. U mag je... Bye bye. Tot volgende week. Ciao. Forget about it. Forget about it. Forget about it. Why don't you forget about it? Forget about it. Prego di pizza te remesso. Nieuw ook.