Transcript
Automatisch gegenereerd transcript — vrij te citeren met bronvermelding naar wabliefteru.be.
Hey, ik ben Yorrick en dit is Wabliefteru? Een podcast waarin wij vertellen over interessante dingen aan elkaar. En deze keer is het aan... Mathias. Mathias. Mathias is hier. Onze gast. Nee, ik ben hier niet alleen, ik ben hier ook met Mathias. Jazeker. Hallo. En de rest is hier ook. Ik ben Stephan. Alexander. Waarten. Jongens, goeiemorgen. Het is hier... Ja, vroegeschip. Dit voelt zoals ochtendradio, vind ik. We hebben lekkere koffietjes gekregen van Alexander. Koffiekoekjes. En koffiekoekjes. Echt zot. In de ogen. Vers gedraaide deeg. Amai. Vooruitzaak is wel niet vers gepest. Dat is nectar. Kijk, we kunnen altijd verbeteren. Volgende keer vers gepest. Werkpuntjes. Zo'n speciaal machientje. Klaar. Goed, iemand nog iets te melden voordat we erin vliegen deze week? Hoe is het met jou, Mathias? Heel goed, heel goed. Hoe is het leven? Hart, hart. Nee, nee, alles goed. Ik ben blij dat ik koffie heb. Dat stond alles samen, denk ik. Oké, dan vlieg je erin. Het is niet aan Mathias deze week. Mathias komt gewoon gezellig luisteren naar de aflevering. Hij mag af en toe ook iets zeggen. Dat is niet de deal, hè. Ik ga die microfoon al wegpakken. Nee, het is aan? Het is aan mij. Oh? Van juni. Oh, wat was dat? Enter love track. Ik wil echt een love track, dat zou supergoed zijn. Nee, goed. Eigenlijk ben ik een beetje voor een loop getroad. Want eigenlijk had ik al een onderwerp, nog niet helemaal klaar, maar wel zo… Ik had helemaal zin om dat uit te werken. En daar heb ik aan begonnen. Maar toen zijn we begonnen met themamaanden, of gaan we themamaanden doen, en is het volgende maand Murder May? Murder Mystery May? Murder May? Wat is het eigenlijk? Ja, wat is het? Is het MMM of MMM? Murder Mystery. Murder May. Murder Mystery... Nee, dat voor mij is geen Mystery. Murder May, ja. Murder May. Murder May. Murder 2 zaakjes, Mystery May. Murder Mystery, alsjeblieft. May. En ik wou niet twee keer naar elkaar... Zo'n dood en moord. Telling me. Dan heb ik nog iets anders moeten vinden. Dus als het niet zo goed is... Dus Formule 1. Hebben jullie daar juist naar de GP van Australië gekeken? Zeker. Wie is er gewonnen? Charles Leclerc. En nu dat al onze laatste afspraken weg zijn. Shit. Maar dat is echt mijn onderwerp. Gip. Nee, we gaan het ook voor een serieuzer onderwerp hebben. Ook niet van mijn gewoonte, denk ik. Dan ben ik altijd de luchtige chagrin. Dat is waar, je hebt nog niet echt zoiets heel heavy gedaan. Of het is tijd om je echte Maarten te ontdekken. Nee, eigenlijk niet. Ik heb ook offline gezegd tegen jullie dat ik zo mijn eigen een beetje moet uitdagen, omdat ik merk dat alle onderwerpen die ik doe, Dat ik daar wel altijd al een basis of soms al iets veel meer van weet en dat ik dat gewoon nog een beetje uitdiep en nog wat details erbij ken, maar omdat ik dat dan goed kan vertellen. Dit is ook echt iets totaal, behalve van die fietser natuurlijk, En deze is ook iets totaal anders. Maar wel, die zijn zo goed gestaan. We wouden het niet zeggen, maar we kregen klachten binnen. Ja, dat is toch wel... Fucking Maarten, cheat. Die anderen steken er zoveel tijd in en dat is altijd fucking Maarten. Ja, voilà. Dus, kijk. Wie heeft dat hier gestuurd? Een borrik? Een borrik? Een mooie dame, hoor. Z'n dirty boys. De boys. Wat doet een beetje een serieuze onderwerp? Ik ga uiteraard eerst wat vragen stellen natuurlijk. Wat kunnen jullie mij vertellen over mentale ziekten en aandoeningen? Wat het daarin opkomt, omdat je dacht… Ik had weer een mop klaar over mijn lieve, lieve vrouw. Keep your wife's name. Ah, mooi. Ja, zo kent je een bepaalde ziekte. Heb je daar via familie al mee gezocht? Schizofrenie, ja. Als je zo oud is geweest of zo. Sociopaten, psychopaten. Dat is wel zo het voor de mensen. Schizofrenie, sociopaten, psychopaten. Ja, klopt. Autisme? Ik weet niet of dat autisme is. Spuggers. Die woorden ga ik niet in de mond nemen in deze podcast. Een depressie? Is dat mentaal? Burn-out. Ja, burn-out. Bore-out. Ja, elk soort out dat je nu hebt. Ik geef een podcast out. Ik heb een you're-out. Ja, die heb ik te veel gezien. Maar zoals anorexia? Snorout. Anorexia? Ja, ik ken ook mijn taal. Ja, ik denk dat wel. Hoe noemt je dat? Bulimie? Bulimie, ja. We hebben al een aantal dingen gehoord, onder andere schizofrenie, depressie. Psychopater, sociopater, dat is een heel brede term op zich. Weten jullie ook of er bepaalde behandelingen zijn voor mensen die aan Van alles wat jullie gezegd hebben, ik kan het ook niet specifiek over één ziekte hebben, ik wil het ook niet over mentaal ziekte hebben. Wat weten jullie over de behandelingen daarvoor? Zijn er behandelingen? Worden die mensen geholpen? Worden die überhaupt geholpen? Hoe gaat dat in zijn werk? Er is bijvoorbeeld een antidepressievijzer, maar dat is ook niet altijd heel… Electroshocks. Dat hoort nog in de hand. Wat de fuck, echt? De zus van de kerel die krijgt ze ook af en toe nog eens van die elektroshocks. Echt? Amai, maar dat is zoiets dat ik zou denken dat dat… Is die bipolar? Man is... Man is depressief? Ik weet het niet. Zoiets. Maar... Nee. Bupolair is als je van een moment tot de volgende... Van heel hoog naar heel laag. Heel blij en dan heel troef. Wat? Zonder echt aanleidingen of voor de minste aanleidingen. En man is depressief is gewoon... Ik denk dat hij dat Bupolair heeft. Maar die kreeg zo nog shocks. Dat is toch nog een ding. Oké. Wat ben jij te lachen? We zijn een serieus gesprek aan het houden. Zeg het nu maar, kom. Er ging weer een Marijke mop aan. Hebben vrouwen dat niet elke maand? Ik was echt aan het wachten tot iemand dat ging zeggen. Maar ik ga het niet doen. Ik pak hem niet op mij. Yorrick mag vanaf nu nooit meer buitenkomen, sowieso. Nu gaat het eruit. Ik ben nu wel ontsnapt om dit te kunnen doen. Maar ik denk, zo praten en zo ook wel veel. Oh, dat is mooi. Zoals dit eigenlijk. Dat is mooi. Als in therapie. Ja, effectief. Deze dingetje is een therapie voor mij. Ik ga therapeutisch zijn, hoor. Voor jou, hè. Voor mijn ADHD-shit en zo. Ik dacht dat je ging zeggen, een therapie in een negatieve zin, maar dan heb je altijd zo burn-schermen. Nee, nee. Dat is geen therapie. Ik hoop niet dat er een therapie is dat zo... Laten we de dokter u helemaal afbreken. We gaan u eerst helemaal afbreken om u dan op te bouwen. Zou jij nog niet beter stuk stroom? Het beste dokter ook. Dat is zoals de douchey magician. Amai, ja. Wat is dat? Dat is een concept. Stéphan had vroeger altijd bedacht, beeld je in een goochelaar dat gewoon in zijn trucje mega onbeleefd is. Dan is dat het ding. Hij is weggehoord en hij wordt zijn hemd zo laten zien als of hij gewoon een fucking fagot is. Tegen zo'n klein kindje. Ja, maar dan altijd met zo'n kleine kindjes op kinderfeest. Wat is deze kaart? En dan zo'n heel boekaart en dan ineens een kop smurf. Dat is zo'n Piff the Magic Dragon, maar dan in het extreem. Ja, maar die is nog een beetje droog, maar in het extreem inderdaad. Ja, ik denk dat dat ook wel zo is. Ik denk dat dat ook wel zo is. Ja, ik denk dat dat ook wel zo is. Ja, ik denk dat dat ook wel zo is. Ja, ik denk dat dat ook wel zo is. Ja, kunnen die mensen überhaupt een aangenaam leven hebben, denken jullie? Ik denk dat dat ook weer wat van afhankelijk van wat ze hebben. Ja. Ik denk dat dat vooral is van… Is dat in die hun beleving aangenaam of niet? Ja. Want misschien is dat voor ons als tussenhaaksjes… Onleefbaar. Ja, normaal is niet het juiste woord, maar voor een persoon zonder mentale aandoening is dat niet normaal, maar voor die mensen misschien wel. Ze zijn niet ook gewoon agressief. Moet er niet opgesloten worden of gedetained worden? Ja, ik denk nu wel. Laat ons hopen dat in de meeste van die faciliteiten die enkel worden restrained als het echt nodig is. In de mate van mogelijke zal die het juiste doen om die weer op het juiste pad te brengen. Ik weet ook niet, ik ben nog nooit geweest in een instelling, hoeveel luxe hebben die? Is dat zoals een ziekenhuis, of is dat zoals een gevangeniseerder? Of zoals een rusthuis, waar die wel eigen meubelcellen hebben staan soms in hun kamers? Dat is natuurlijk Amerikaans, dus dat is nog helemaal anders waarschijnlijk, maar er is zo'n Amerikaanse YouTuber, maar dat is een ex-convict. Larry Lawton, heet hij. En dat is een America's Biggest Jewel Thief. En die is dan YouTuber geworden na dat hij 15 jaar heeft gezeten, en die vertelt daar heel open over. En in één of andere zin zijn verhalen vertelt hij dan ook. Veel mensen die dat zeggen, die dat zich proberen om ontoeriekelingsveldbaar te laten verklaren, om dan in plaats van naar de gevangenis naar een soort van insane asylum in het gekkenhuis te kunnen, die zijn eigenlijk veel slechter af. Hij zei echt van, je kunt echt beter in een bak terechtkomen dan daar. Dat is inderdaad zo'n ding, dat ze zo ontoereikingsvatbaar gesteld worden. Dat is soms een plan B van een advocaat. Dat wordt vaak gezien als... We proberen dat en dat zal wel beter zijn. Ik weet niet of dat echt zo is, of dat in Amerika is, of dat in België zit, maar ik denk niet dat dat een pretje is. Zeker niet als je dat niet zei. Ja, en je daar als gewone normale persoon terechtkomt, dan denk ik echt dat je dan gewoon zot wordt van de omgeving daar. Ja. Ook met research, niet opgeschreven, maar ik heb ergens gezien dat er, toen gekkenhuizen echt begonnen te bestaan… Ik zeg nu gekkenhuizen, dat klinkt als een raar woord, maar het Engels is insane asylum, maar de letterlijke vertaaling is ook gewoon gekkenhuizen. Ik denk dat dat een heel belangrijk onderwerp is, want het is een heel belangrijk onderwerp. Ik denk dat het een heel belangrijk onderwerp is. Ik kon betalen om daar eens door de gangen te gaan lopen en niet à la zo en zo te gaan bekijken. En dan heb ik het over de twintigste eeuw, niet over… Ja, van vorige week dat ik vertelde van die Afrikaanse dorpjes die op wereldtentoonstellingen werden gezet om voor de banken om te kunnen gaan zien, dat was ook de twintigste eeuw. Maar dat is echt wat mensen vroeger deden voor entertainment. Dat is toch absurd? Dat zitten wij te zagen op programma's zoals Big Brother en Love Island. Spanjer is dat. En dan is dat nog echt veel, veel, veel eerder terug. Bijvoorbeeld zoals Gladiator. Dat deden die mensen ook voor hun entertainment. Want we meenden elkaar afslechter. De brood en spelen. Dat is toch ook gewoon al megazot. Dan zie je ons nu een podcast maken. Ja, volgens mij. Ze zijn hier al door. Zo vreed en lief. Are you not entertained? Kom, waar blijft die tijger hier? Dat gezegd zijnde, een zijspoortje zoals steeds bij mij. Dus ik ga het vandaag hebben over iets wat vroeger als oplossing werd gezien voor bepaalde mentale problemen. Maar in de loop van de geschiedenis… ook eens misbruikt geweest en is duidelijk geworden dat dat misschien niet de juiste oplossing is. En zoals we ook vandaag zullen merken, the road to hell is paved with good intentions. Wauw. Wat wil je er zeggen, Stephan? Dat je met de beste bedoelingen het wilt uitvoeren, maar dat je niet weet wat dat is. Ja, klopt. Je wilt met de beste bedoelingen, met het idee dat je iets wilt verbeteren, dingen doen. En uiteindelijk blijkt dat slecht te zijn. In een van mijn onderwerpen over Alfred Nobel was er ook zo'n ding, die werd The Merchant of Death genoemd. Dat was niet zijn plan, die wou goed doen. Ik denk dat dat mijn rode draad is. Zoals ik het vandaag over ga hebben, is een lobotomie. Zo'n stukje hersenen. Vertel maar Stephan, wat weet je ervan? Dat was bij Marathon. Dat is echt altijd uw uitleg. Drie zinnen en dan zo. Ja, dat was het. Ik ken dat gewoon goed. Wat is de fact? Wat is de fact? Dat is als ze een stukje specifiek in je hersenen gaan zoeken, wat dat zou kunnen triggeren. Ik weet niet wat de science daarachter is, maar dat ze dat dan verwijderen. Dat is zo raar. Nog iemand anders? Nee, doorkom mij bekend voor, maar ik zou niet weten wat het is. Maar wat is dan... Het verschil met elektroschoktherapie, want dat doen ze dan wel nu nog. Is dat niet gewoon een dingetje gegeven aan de hersendeelte? Het komt een beetje... Zeg mijn maatje eens. Ik denk dat het verschil... Ik weet niet, jij gaat er nu meer van weten. Maar het verschil met die shocks is echt gewoon gaan... Je gaat genezen of je gaat proberen herstellen, terwijl de alopotomie misschien meer onderzoekend is. Een stuk hersenen wegnemen lijkt mij nu niet zoiets dat je zomaar eventjes doet zonder gevolgen. Dat toen wel echt een behandelingsmethode was. En nu niet meer. Ik ga het zometeen nog iets meer in detail uitleggen. Oh, we vinden het niet, volgend stukje. Oh, we vinden het niet, volgend stukje. Het vond ik ook niet leuk, heel boeiend, maar soms heb ik ook dingen gelezen en gezien waarvan ik dacht, niet voor gevoelige luisteraars. Maar inderdaad, elektroshocktherapie, ik zal misschien al spoilen, het wordt allebei vandaag in de dag nog gebruikt. Wat, echt? Ja, maar in heel beperkt vallen. Het doel is een beetje hetzelfde, maar zowel elektroschoktherapie als lobotomie dient eigenlijk om bepaalde delen in je hersenen af te scheiden of van je zenuw uit te enden. Bij een lobotomie is dat fysiek afscheiden en bij elektroschoktherapie is dat eerder Ik denk dat dat een heel belangrijk onderwerp is. Ik denk dat dat een heel belangrijk onderwerp is. Ik denk dat dat een heel belangrijk onderwerp is. Ik denk dat dat een heel belangrijk onderwerp is. Dat is het deel hersenen dat in je voorhoofd zit, zou ik maar zeggen. En het zenuwstelsel erachter is dat die bijna volledig van elkaar worden gescheiden. In het begin gebeurde dat eigenlijk door letterlijk volledige narcose en gaten in de schedel te boren. En later weer de anderplaatselijke verdoving door een soort van pinnetje, dat dan in je hersenen werd gestoken. Om meer te begrijpen over dat soort praktijken, gaan we even terugkijken naar de geschiedenis. Zo'n boormachine. Een beetje zeven is even gescheven. We gaan hier ook in de praktijk bij Yorrick zitten vandaag. Als je het met een boormachine wilt vergelijken, dan is het zo'n... Ik ken niet veel boormachine-themen, maar geen normale drill, maar zo'n rond kopje erop om echt zo uit te boren. Zoals dat je in een bureau... Ja, als je door steekgaten te houten of zo. Maar dan iets kleiner. Ik heb dat beneden liggen. Pak een diameter van... Wat is dat hier? Eén Yorrick-penis. Er is bewijs gevonden dat chirurgisch aanpassen van bepaalde delen van de hersenen reeds gebeurde rond 1880. Gottlieb Burkhardt, niet belangrijk, een Zuid-Zuidse dokter en psychiater die hoofd was van een gekkenhuis, verwijderde delen van de hersenen in de hoop dat dit patiënten kon genezen van hun waanideeën en psychische aandoeningen. Dat is niet iets zoals de Nazi-experimenten ofzo, dat is niet iets fucked up. Dat is ook... Eigenlijk iedereen in mijn uitleg, dat is echt van... Ja, deze zijn de zotste, of bijna iedereen in mijn uitleg, de zotste patiënten die echt grote problemen hebben. Deze bijvoorbeeld heeft er zes maar geopereerd. die daar zotte waanideeën hebben, zotte schizofrenie, die zijn een gevaar voor hun eigen, voor de maatschappij, die zijn duidelijk niet gelukkig, die hebben zelfmoordneigingen, die hebben al zelfmoordpogingen gedaan. Deze is echt de last ditch effort. Het enigste dat eigenlijk nog zou kunnen helpen, laat ons dat dan proberen. Voila. Ook al klinkt het fucked up, het is wel met de bedoeling van we gaan er iets proberen goed te doen. En zoals ik al zei, die Duitserse dokter heeft dat zes keer gedaan. Eén keer is er iemand gestorven op de operatietafel. Eén keer pleegde er iemand achteraf zelfmoord, onduidelijk of dat de gevolgen was van wat er daar gebeurd is, want die mensen waren al zelfmoord neigend. En de vier andere patiënten, daar waren ze voorzichtig positief over. Waarom voorzichtig positief? Ze waren alvast rustiger en gemakkelijker om te behandelen. Ik kom nog verder terug in een uitleg, maar het schakelt een stuk van de hersenen uit. Veel mensen zeggen dat het het stuk is waar je gevoels en emoties zitten. Dus je creëert daar zo apathische mensen mee. Dat je eerst met een onhandelbare patiënt zat die dat constant door het rode ging, dan was dat nu niet meer. Maar of dat dan het beste is voor die persoon ook, dat kunnen ze niet zeggen natuurlijk. Dat je gewoon geen emoties meer hebt. Gewoon zo voor hun uitstaan en fysiek nog wel leven. En wel kunnen reageren en van die dingen smaken. In de jaren erna waren er nog kleine pogingen gedaan, ook voor soortgelijke operaties, allemaal wisselend succes en niet grootschalig. Het was pas in 1935 dat er op dat vlak een nieuwe doorbraak kwam en het werd duidelijk door onderzoek en operaties op chimpansees dat door het scheiden van die prefrontal loop en het zenuwstelsel, bepaalde negatieve gedragingen konden teruggedrongen worden. Dus we begonnen dan ook al te testen op chimpansees om te kijken Ja, kunnen we hier iets mee voor mensen? Het is daarom dat er later dat jaar ook een soortgelijke ingreep bij mensen werd gedaan. Zoals we al zagen bij chimpansees, toewel iets. Nogmaals, bij mensen die echt tegen het einde zaten. Die nieuwe methode was twee gaten in de hersenen boren. Dat was nog steeds het geval. En dan kepten ze daar pure alcohol in. Wat? Puur verdoven eigenlijk. Dat is zoiets wat ik de jeugd zag doen voor feestjes. Yeah boy! Dat is de next level van de vodka tampon. Ja, voilà! Gisteren is er een tijd geweest dat ze shit in hun gat staken. Zoals gisteren bij jou, Jörg. Goeie tijden, feestjaren. En die alcohol zorgde er dan voor dat de zenuw-uittijden in de war geraakten en fungeerden alsof ze gescheiden waren. Maar dat was dan tijdelijk? Want je kapt daar alcohol in? Nee, maar dat was 100% alcohol. Dat is ook toxisch. Dat is niet dat die zenuw-uittijden terug… Nee, nee. Wat een zot. Ja, dat is het hele moeilijke aan dat verhaal, want je bent zeker in 1930, je bent bezig met mensen waarvan je eigenlijk totaal niets kunt doen. Je bent bezig met mensen waarvan je eigenlijk totaal niets kunt doen. Je bent bezig met mensen waarvan je eigenlijk totaal niets kunt doen. Je bent bezig met mensen waarvan je eigenlijk totaal niets kunt doen. Je bent bezig met mensen waarvan je eigenlijk totaal niet helemaal wist wat er aan de hand was. Je moest afgaan op psychoanalyses, wat Sigmund Freud heel hard heeft gemoderniseerd. En dan moest je daaraan proberen te denken, hoe ver is die en hoe groot gevaar is die voor zichzelf? Is dit een waardig leven? Dat is het moeilijkste, want die mensen kunnen dat niet voor hun eigen beslissen. Iets later, in 1936, waren er twee Amerikaanse neurologisten, Freeman en Watts, die de procedure perfectioneerden en verder uit gingen diepen. Het was ook die Freeman die dat echt zag als de redding van vele mensen met psychische aandoeningen. Hij was echt degene, al die mensen daarvoor, die hadden daar wel hun twijfels bij, maar die deden dat wel ook. Ja, ook om verder te geraken in dat soort medische dingen, maar ook om die mensen te helpen. Maar die Freeman, dat was echt diegene die zei, ik wil echt de redder zijn van mensen met psychische aandoeningen, en ik wil ervoor zorgen dat de insane asylums leeg gaan, leeg geraken. Dat was dus zijn doel. Geen zotte mensen meer. Oh, echt dat iedereen free was. Free man. Free man, ja. Ja, dat is waar. Dat is waar. Dat is waar. Dat is waar. Dat is waar. Dat is waar. Dat is waar. Dat is waar. Dat is waar. Dat is waar. Dat is waar. Dat is waar. Dat is waar. Dat is waar. Dat is waar. Dat is waar. Dat is waar. Dat is waar. Dat is waar. Dat is waar. Dat is waar. Dat is waar. Dat is waar. Dat is waar. Dat is waar. Dat is waar. Dat is waar. Dat is waar. Ik denk dat dat een heel belangrijk punt is. Ik denk dat dat een heel belangrijk punt is. Ik denk dat dat een heel belangrijk punt is. Maar zoals ik zei, Freeman was zo zeker van zijn zaak dat hij dat zijn specialiteit maakte en verder is beginnen onderzoeken ook. En tegen 1945 had hij ook een nieuwe methode ontwikkeld. Goedkoop, snel en effectief. Weet er iemand wat voor methode dat dan zou kunnen zijn? Je zou dat waarschijnlijk wel eens in een film of zo gezien hebben. Ik heb geen idee. Door je neus? Ja, een stuk pincet eruit halen ofzo. Vroeger toen, bij de farao's. Ja, zo haalden ze de hersenen eruit. Als ze dood waren. Als je je kop goed naar achter doet, Alexander, in de spiegel, en je pakt dat lichtje, dan kun je je hersenen zien. Bij jou misschien niet. Bij mij komt er dan zo wat uit. Als je hier een concertzaal ziet. Nee, maar wat Mathias zei, dat is ook goed dat ik het versta, niet dat er een studeerste werd uitgenomen, maar ik dacht eigenlijk dat ze met een soort van lange stevige pin, een breinhoutachtig, in hun neus staken. Eigenlijk zoals de coronatest, maar dan wel... Je denkt dat een coronatest typisch zo echt totdat het niet meer gaat. Niet dat je denkt dat het een studeerste is, maar dat er echt gewoon iets is. En iets wat ik heel hard... in mijn hoofd heb van een film, ik weet niet de welke, Coolshot Ryland, maar ik weet niet wat er daar gebeurt. Dat slaat er wel bij aan. Zeg, je hebt mij wat meer info dan… Ja, gewoon zo het beeld van een lobotomie. Maar ik dacht dat het dan door de neus was. Ik had weetheid dat het niet is. Maar het beeld dat ik had van een lobotomie was, een soort breinhout in je neus, totdat ze aan je hersenen zitten. Dan pakken ze een hamertje en geven ze daar een licht tikje op. Tik. Je ziet de poedjes nog even… En dan zet je een plant. Sucker punch. Dat is het beeld dat ik had van… Sucker punch doen ze dat op de einde. Ja, dat kan wel. Sucker punch, ja. Ja, voilà. Dus dat is het beeld dat ik ervan had. De werkelijkheid is eigenlijk niet verder vandaan. Eigenlijk is dat heel zot, want dat is allemaal onder lokale verdoving. Dus je gaat letterlijk een naald in je hersenen steken onder lokale verdoving. Stel het je maar eens voor. De procedure bestond eruit dat de patiënt lokaal verdoofd werd en hij werd een soort van lang, stevig voorwerp tussen de oogbol en het oogglied gestoken. Zo wat Brian haalt. Het moet met een pin zijn en dan tussen je oogbol en je oogglied via je traan. Ik heb dat vroeger eens een tak in gehad. Ik was aan het lopen in een bos en ineens zat er diep een tak naast mijn oog in mijn dingen. Wacht eventjes. Ineens was hij niet meer kent. Nooit meer veranderd. Dat verhaal verklaart wel heel veel. Beter niet gezegd. Zit hij er nog? Ja, ja. Dat was echt... Ik had echt moeten uitrekken. Wat de fuck? Ik zat er... Jij zat er zelf uit. Hoe oud was je? Dat was in de scouts, twaalf of zo. Wat de fuck? Ik zou echt gewoon zo... wenen. Dat is ook wel geweten. Ja, dat deed wel zeer. Dat was daarna heel raar. Ik zie die echt al gewoon... We gaan verder spelen. Een strang draaien. Er zit sowieso nog een stukje vast. Als je naar boven kijkt, dan voel ik zoiets. Een tak. En dat je het geval had dat je niet blind was. Ja, dat is gewoon langsgegaan. Jekker. Crazy. Dat is crazy. De mama van Marijke en Nicky, die heeft ook iets met haar ogen. Dat is ook wel stevig. Haar netvlies is losgekomen van haar oog. Dat is echt... Wat wil dat zeggen? Ik weet het zelf nog niet. We hebben ze daar nog niet gezien. Neegeschut en ineens ploep. Die ging naar een oogarts, want ze zag veel flitsen, lichtflitsen en vlekken of zoiets. Die is gaan laten checken. De dokter zei van... Je moet nu met spoed geopereerd worden, want je netvlies is losgekomen van je oog. En dan is hij met zijn auto zelf nog naar het ziekenhuis gereden. En dan heb je nog een accident gedaan op de parking. Nee, dat is niet waar. Hij heeft maar één oog. Maar dat vind ik absurd dat hij een dokter... Dat hij haar laat rijden. Ja, dat hij niet zegt... Laat je auto hier staan, ik bel een ambulance. Ze komen je halen en dan kunnen we het voor je auto wel regelen. Maar die heb je gewoon laten gaan. Je weet ook niet... Ja, maar ja, we weten niet wat het gesprek was. En is de operatie... Ja, de operatie is goed gelukt. Het was nog een beetje afwachten of ze wel zou kunnen zien door dat oog. Ik weet niet of dat is dan al... Dus ze begon al terug te zien. Oké, dus dat was wel goed. Het is duidelijk welk de beste schoonzoon is. Jij elke dag. En zowel de mama van Marijke als de mama van Innetje heeft dat. Ja, alle twee. Ja, dat staat er. Ja, al die ogen, dat is echt iets raars. Het vlies, dat lijkt me zo bezoek. Is dat omdat je linsen niet hebt en dat die er zo spontaan op zit? Ja, dat is zo. Maar jullie hebben daar een goeie oog in. Ik denk dat dat ook wel goed is. Ik denk dat dat ook wel goed is. Dan is het heel serieus, dat vind ik niet zo tof. We gaan zelf al ongemakkelijk door. Dus er wordt een... We schrijven als een breinhout, dat is misschien nog de beste vergelijking. We zouden een foto op Instagram posten van het echte tool, want Freeman heeft ook zijn eigen tool ontwikkeld. Ik kan mij niet inbeelden dat hij in de kast van zijn vrouw is gaan zoeken. De eerste dingen heeft hij wel letterlijk met iets uit zijn huishouden gedaan. Hij zei, ik heb gewoon iets... Ik heb iets redelijk lang, stevig, puntig nodig, dat er tussen je oogbol en je ooglid past. Dan heeft hij dat in zijn huis gaan zoeken. Dat is gewoon een ijspik. Wat is dat in het Nederlands, een ijspik? Een ijs... Wauw. Dat is een ijspik. Ja, ijs. Ik weet totaal niet wat dat is, een ijspik. Ja? We gaan het opzoeken, dan kunnen we het zien. Ijs af te kappen. Maar is dat dan... Met een bijt erop? Dat kennen wij ook niet. Ik had het laten zien, maar je gaat dat nog altijd niet kennen. Dat is inderdaad om ergens ijs af te kappen. Dat zal wel de naam hebben. Dat gebruiken ze ook om in de muur een gatje voor te kloppen. Een priem. Zoiets precies. Een priem. Ja, niet met een ijspink, maar... Een priem is om te breien. Zwaar. Noemen ze dat ook zo? Ja, ik weet het niet. Mijn breiding zou het wel kunnen. Dat is eigenlijk een tournevis, maar dan met een puntje aan. Ja, voilà. Daar zit dan nog een bot van Rijnald met een handvetje. Wat voor een bot dat tournevis is. Dat is omdat ik dat totaal niet kan. Yorrick gebruikt dat toch niet, dus. Ik krijg slag met vijzer in de muur, met zo'n ding. Dus, die naad werd dan tussen het oogbol en het oogglied gestoken naar schuin naar boven toe. We zullen daar maar eens beelden van opzoeken. Heel tof. En dan komen ze op een bot terecht. Dat is het deel dat ik in mijn hoofd heb van dat hamertje. Ze voelen dan een bot en dan geven ze gewoon met dat hamertje een tiksje. Dat bot breekt en ze kunnen verder. Dan gaan we er wel blauwe ogen aan over, aan die operatie, maar dat hield gewoon binnen een paar weken, dus in principe is het allemaal niet zo erg. En dan komen ze aan de hersenen, eigenlijk waar ze moeten zijn. Freeman was zijn specialiteit, dus die heeft dan ook genoeg gedaan, 3500 keer heeft hij dat gedaan. om te weten wat je dan exact moest zijn, om dan met die naald, dan wiggelde je daar zo'n beetje mee, om dan zo de zenuw-uittijden te scheiden van je prefrontal. Maar, allee, dat is absurd, want je weet toch niet, je kunt niks zien. En is iedereen zijn hersenen dan exact hetzelfde? Daarom dat de resultaten ook heel wisselend waren, dat komt zometeen terug. Dat gebeurde langs de twee ogen, eigenlijk. Twee keer? Oh my, dat is nog zotder. Dan denk je van één keer, het is goed, dat is de kans dat het niet met de coronatest is. Nu in je andere... Soms is dat wel. Ik kan dat niet zien, denk ik. In je ogen? Ik heb gisteren wel... Ik moest er wel aan lachen. Ik heb de bubbel gezien op Netflix. Een film die gaat over het maken van een slechte franchisefilm. Tijdens corona, zogezegd. Met zo'n grote topcast. En die komen samen in een hotel, die moeten dan aan blijven en die krijgen eerst een coronatest. Ik moest echt wel lachen, want ik dacht, ik zou dat ook doen als ik in de coronatester was. Dus je komt bij een van die mensen en je zegt, we gaan nu een test doen. Die doet een stokje in de neus en die begint te tellen. Honderd, negenennegentig, achtennegentig. Nee, nee, dat is een grapje. Dat duurde zo net iets te lang. Ik dacht, je bent echt aan het tellen. Oké, ik ben goed. Zalig. Ik ben daar even aan aan het denken. Dat snap ik. Corona komt ook nog terug. Freeman zelf kon die procedure in… Ik ga jullie laten gokken. 1 minuut, hoe lang zou je erover doen om dat te doen op 2 ogen? 7 minuten. Je doet het fucking snel. Ik kan dat ook een keer doen, maar ik kan iets langer pakken. Ik denk 9 minuten. Het is geen race. 5,5. Yorrick, ik zou zeggen, minstens 20. Het is tien minuten. Ik was er dichtbij. Ik was er dichtbij. Dat is toch absurd snel? Dat is wel je hersenen. Dat moet perfect juist gedaan worden. Yorrick, die afstand is niet zo groot. Je kunt dat niet perfect juist doen. Je maakt geen apparatuur om te kijken. Wanneer was dat? 1900? 1900 hoeveel? En hij kon de procedure in 10 minuten uitvoeren en tegen 1960 had hij er 3.500 uitgevoerd. Dus tussen 1945 en 1960 had hij dat 3.500 keer gedaan. Maar dat is echt nog niet zo lang geleden. 1960, nee. De resultaten waren twijfelachtig en dat komt ook gewoon door wat er hier gezegd wordt. Je ziet niet echt wat je doet, dat is allemaal maar een beetje gokken, fingerspitsen gevoel. Sommige mensen stierven. Sommigen werden verlamd en er werd een plant op volledig apathisch. Maar Freeman, zoals ze zeiden, bleef zich op de positieve dingen focussen. Want de meerderheid van die patiënten, als die lokale verdoving uitgewerkt was, die stonden gewoon recht. Die zeiden, ah, bedankt dokter. En die stapten weg. En... Het was... En dan begon dat stil te zijn. Dat kan best wel eens gebeurd zijn. Keer op keer tegen de deur. Gelijk een vlieg tegen de raam. Bedankt dokter. This is fine. Dus voor hem leek het dan in heel veel gevallen gewoon van... Ik heb het hier goed gedaan. Hij staat hier recht. Bedankt dokter. Hij is op het gemak vertrokken. Tegen dat die personen misschien schreeuwend binnenkwamen in die praktijk. Eén van de zotste verhalen daarrond is dat dat ook bij iemand bekend is gebeurd. Niet bij iemand dat wij bekend gaan vinden, maar een zus van. Ze is ondertussen gestorven, maar op 86-jarige leeftijd zit ze helemaal niet daaraan. Een zus van Jan Declercq. Toe soon, toe soon. Daar gaat het over. Sorry. Nee, Rosemary Kennedy. De zus van JFK. Dat is een dark humor. Dat zijn we toch al voorbij. Dat is in die familie dat er wel in zit om gaten in je hersenen te krijgen. Het wordt er heel donker in, inderdaad. Toen wij denken hadden we naar de bavette gegaan om een spaghetti te eten. Sponsoren die je wilt? Dat moet je ook eens vragen. Wil je daar eens een aflevering van opnemen? Die shortnote is gewoon maar gesponsord. Er is daar een spaghetti in die heet Oh My God, They Killed Kenny. De collega van mij wil dat bestellen en die zegt Oh My God, They Killed Kennedy. In het even dat ze denken dat een anti-Amerikaans restaurant tegen ze zou kunnen openen. Oh my god, they killed Kennedy. En dan zo de cocktail The 9-11. Zat. Dus ja, Rosemary Kennedy. Voor mij een Watergate, alsjeblieft. Dat kan ook. Gewoon een platte Watergate. Hoe heet die kaasvrouw van Bill Clinton? Monika Lewinsky. Ik heb wel ooit eens in een shotjesbar in Barcelona, kon ik een Monika Lewinsky bestellen. Dat was echt raar. Ik ga mijn vrouw onder de tafel afzetten. Nee, dat moest niet. Dat schelde niet veel. Doe mij er maar twee. Ik kreeg eerst gewoon een shotje, en aan de tegelijkere tijd begon hij een bartender. Het was eigenlijk gewoon een gast. Die bartender begon met een grote dildo. Oh my God, wat heb ik... Echt waar, hè? Altijd beelden van, hè. Dat is een collega van ons naartoe. Die bartender, die grote dildo, die begint daar een soort van creme in te spuiten. In die dildo? In die dildo. Dat is de ene die gemaakt is om er iets uit te laten komen. Dan slaapt hij nu een paar keer in die dildo. Fuck. En dan moet je je mond open houden en dan pers je daar zo dat cremeken uit, dat zal dan een liqueur zijn ofzo. Amai, dat is... Dat kostte vijftien euro en achteraf stak ik die deal door zo'n tafas machine. Sorry, ik ben een grote droom. Faal. Ja, echt waar. Een shotjesbaar in Barcelona. Amai, dat vind ik echt zo... De vraag was, was het het waard? Om te zien, ja. Niet gedaan. 15 euro, dat is wel heel prijzig. Maar in Gin Tonic tegenwoordig is hier ook al 15 euro. We hebben die belevenis, hè. Het is de belevenis. Nu moet je het er zelf bij houden. Amai, dat is echt een goeie verhaal. Fucking ja. Laat het filmpje eens opsnorren. Ja, dus onze Rosemary Kennedy. Bij haar geboorte. Zo'n fucked up verhaal, eigenlijk. Eigenlijk vind ik deze nog het ergste van al. Van alles wat ik ga vertellen of verteld heb. Bij haar geboorte was er niet onmiddellijk een dokter beschikbaar, omdat er toen een pandemie was. Niet corona, maar de Spaanse griep. De verpleegster die on call was, durfde hun baby niet zelf deliveren, dus die zei dat ze moest wachten op de dokter. Maar de mama, Kennedy, die ging naar Rosemary. Ze is daar mama vernoemd. Die ging in labor en… Lichaam zegt bij labor, dat gaat eruit hé? Ja, en de baby kwam en ze hebben die letterlijk teruggeduwd en die heeft twee uur in het geboortekanaal vastgezeten. Twee uur? Ja, twee uur tegengauw in het geboortekanaal totdat er een dokter beschikbaar was. Wat uiteraard verzorgde dat hij zuurstofgebreken enzo heeft gehad en hij heeft daarvoor hersenschade gezorgd. Dat is top. In de vroegere jaren was er aan het kind eigenlijk weinig tussen aanleidingstekens te merken. Hij was een heel vrolijk kind en gewoon een beetje simpel tussen aanleidingstekens. Voor dat gezin was dat... Iedereen werd wel gewoon meegenomen in alles, maar voor dat gezin was dat een heel high class, high profile gezin. Alle Kennedy's waren basically genieën by birth. En dan is er een simpel zusje. Jij ook in het Geboortekanaal? Ik zag Stephan echt zo balen. Wie gaat het hier durven doen bij iemand? Ik was echt aan het wachten. Ik had niet verwacht dat Stephan het ging doen. Later kwamen er allemaal meer tot uiting. Toen hij ging puberen, werden er woede-uitbarstingen en dergelijke. Dan werd het gewoon echt heel moeilijk. En haar vader werd dan bang dat zij de politieke carrière van de rest van haar familie in gevaar zou brengen, onder andere van JFK. En die liet in het geheim een lobotomie regelen. In het geheim? Ja, die mama wist daar niets van, bijvoorbeeld. Dus de papa heeft dat alleen met haar gedaan. Ik denk dat het niet zo is. Ik denk dat het niet zo is. Ik denk dat het niet zo is. Ik denk dat het niet zo is. Ik denk dat het niet zo is. Ik denk dat het niet zo is. Ik denk dat het niet zo is. Ik denk dat het niet zo is. Ik denk dat het niet zo is. Ik denk dat het niet zo is. Zoals ik zei, ze doen maar wat. Ze steken hun haat in je hersenen en ze rommelen wat. Wisselend resultaat. Op goed geluk. Rond de vijftien jaren nam de procedure hard af in populariteit door de opkomst van antidepressiva en andere medicijnen, zoals dat we al hebben vernoemd, die gebruikt werden op mensen met psychische problemen. Maar onze Freeman was zo overtuigd, die zei van ja, die medicijnen, dat is eerder een patch. Je doet uiteindelijk, wil je iets oplossen, maar Ik denk dat dat een heel belangrijk punt is. Ik denk dat dat een heel belangrijk punt is. Ik denk dat dat een heel belangrijk punt is. is dat heel sporaal is nog gebeurd. Ook in bepaalde gruwelverhalen lees je dat dat gebruikt is als straf onder bepaalde regimes enzo. Maar in principe wordt het vandaag de dag, die lobotomie, heel, heel, heel uitzonderlijk nog gebruikt in heel extreme gevallen. Ik kan er ook heel weinig over vinden, maar wat ik kon vinden was dat het wel in extreme gevallen nog gebruikt wordt. Maar dat is dan wel meer voor dieren, dus wel meer waar ze dat moeten doen en zo, want nu kunnen ze zien waar ze ziek zijn. Uiteraard wel iets berekender dan toen, maar het is altijd een fucked-up ingang. Althans, shocktherapie en ook hersenoperaties worden wel nog frequenter uitgevoerd. Ja. Fuck. Dus ik wou misschien om af te sluiten, de discussie misschien eens, dat iedereen zijn zegtje er eens over kan doen. Iemand die zo ver heen is in depressieve gedachten of psychopatische neigingen, dat we vandaag duidelijk kunnen zien dat die zelf niet comfortabel kan leven of zelfmoord gaat plegen, of weet ik veel wat. Vinden jullie dat zo'n soort ingreep daarbij Ik vind dat ergens mee, Alexander, maar dat we niet zo ver moeten gaan. Nee, wat ik wel vind is, want er is een kans dat het wel goed uitdraait en niet goed uitdraait, maar dat is zoals ze nu nog altijd ook zeggen bij operaties, er is altijd een kans dat het niet goed uitdraait. Dus ik zit op dat vlak wel een beetje gelijk. Ik vind het wel een vrij kruwe ingreep. Ja, dat wordt veel gezegd, dat je mensen van hun persoonlijkheid behoeft. Het is ook wat je daarmee achterblijft als het niet lukt. Het is misschien... Nog erger dan... Dus wat is het risico waard? Dat is ook weer het ding. Als je iemand hebt die zo ver heen is en dat toch op het kentje van zelfmoord of zo staat... Dat kan gewoon niet functioneren. Iemand die niet meer kan slapen of constant zit te roepen. Dan is die persoonlijkheid ook al een beetje weg. Dan zit hij niet meer... Stel je voor dat die vanuit hun eigen persoon wel sneller gaan zeggen... Ik wil dat gewoon als laatste... Ik ga wel proberen. Als het hem mislukt of ik hoor dat hij plant, dan is dat maar zo. Maar die willen dat misschien, omdat er geen andere oplossing is voor die mensen. Ja, dat is waar. Maar toch denk ik... Dat dat nog zelf mag, op die manier, vind ik heel zot. Ik denk dat dat nu niet meer beslist wordt, toen misschien ook niet, maar niet meer door één dokter beslist wordt van wat we gaan doen. Daar zal wel een hele reeks aan opiniseerd zijn. Is dat echt iets waarvoor je nog naar het ziekenhuis kunt gaan, of is dat ook zoiets dat je... Dat is wat meer... Nu je een dokter in het doktergezicht hebt, heb je dat probleem. Je moet naar een specialist. Is dat dan ook echt op die manier dat ze zeggen dat ze een pin door je oog slaan? Of is dat dan echt zo wat van... En je kunt dan naar daar gaan, in dat land kunnen ze dat nog proberen bij jou. Is dat echt een officiële behandeling? Ik weet niet, vind ik echt heel weinig over waar dat officieel wordt gedaan. Alleen, het enige wat ik kon vinden, was dat het wel nog gebeurt in heel extreme gevallen. Maar het gaat dan over mensen waarschijnlijk die dat... Ja, tientallen jaren in de psychiatrie zitten, waar er geen beterschap is van medicijnen, met niets. Wanneer is er van… Ik heb even een burn-out. Ja, geen pin in mijn nefstek. Dat zal misschien de straf moeten zijn voor mensen die hun burn-out faken. Dat is misschien het idee. Ja, nee, dan vind ik dat… Komt goed weer aan, ik ga even een burn-out doen. Dat is de tweede zin. Burn-out is wel een ding, dus we zijn niet judges. Ik zou ook burn-out faken. Ik was een faker. Spijtig genoeg ook vaak gedaan. Het is moeilijk, met al die psychische dingen. Het is niet testbaar. Je kunt dat ook, denk ik, als je dat zelf niet hebt. Heel moeilijk. Moeilijk, want ik denk niet dat je dat kunt. Ik denk dat het inderdaad aanvangt, zoals je zegt, Alexander. Als je dat op eigen vraag doet, met risico van dat het een plant kan worden, worst case, dan ça va. Maar als je dat opgelicht krijgt... Je kan die mensen zelf... Ik heb niet het gevoel dat ze dat überhaupt doen bij iemand dat zelf nog een lucide moment heeft om dat dan te beslissen. Maar daarmee is dat, denk ik, als die mensen zo ver weg zijn, dan als je dat gaat doen... Ja, inderdaad, best case zijn enkel de negatieve zaken weg en worden dat aangename mensen, maar ik weet nu niet of ze bewijzen dat enkel de negatieve zaken weg zijn. Dus grotendeels zal het waarschijnlijk ook een positieve weg zijn. Ons eindigde met iemand die volledig apathisch is en dan misschien voor de mensen rondom wel beter is, maar is dat dan voor die eigen persoon beter? Maar dat hangt dan ook af van levenskwaliteit. Wat voor levenskwaliteit heeft hij nu? Daarvoor zal dat dan ook al geen fitte zijn. Misschien is dat lichtjes beter dan wat het was. Stel dat je 24 uur op een dag in zo'n kamer zit met kussen op de muur, aan je bed vast licht geketend... Dan is dat beter. Dat is niet normaal, maar dat is wel beter. Dat zal ook wel iets zijn. Voilà. Ja. Zot? Heavy. Maar ik denk toch dat dat iets is. Met euthanasie ook. Je kunt dat niet zomaar laten doen. Daarom moet je eens drie, vier dokters verenigen. Dat gaat een beetje hetzelfde zijn. Het is niet dat de eerste de beste is. Tuurlijk, tuurlijk. Dus voor mij wordt dat dan toch wel... Allee, gedaan wordt het dan toch niet helemaal. Je weet er iets aan. Vorige keer was ik in het gemeentenhuis, we waren vooruit naar Capelle en we moesten een aanvraag doen voor een adreswijziging. En ik zit in het kotje naast mij, zat zo'n ouder koppel, ik vond hem naast mij dus ik kon hem wel horen. En die man zo, ik kom ook voor een euthanasieaanvraag, want mijn vrouw gaat de 27ste voor euthanasie en ik wil eigenlijk wel samen met haar gaan. Dat is zo pittig. Dan moet je dat in het gemeentehuis gaan aanvragen. Maar dat kan toch ook niet zomaar? Ik denk dat ook niet, maar ja, die kwam dat toch doen. Dat is wel een mooie ding van liefde. Als je dat nu voor jezelf kiest. We gaan nu geen discussie over het NS zien. Nee, dat is wat te weinig. We gaan het wel heel zotte kanten op. Ja, dat is wel zot. Ik kan me ernaar uitvoeren met mijn adreswijziging. Als je dat zelf vraagt. Zeker zien dat dat niet omgewisseld wordt in mijn veren. Er is wijzing toch bij mij. Dank je. Voilà. Misschien nog even afsluiten met een bedankje, want ik had het onderwerp niet helemaal zelf verzonnen. We hebben dat ook ooit als… Hoe zou ik het zeggen? Als suggestie. Ja, suggestie. Blijkbaar. We hebben dat ooit al iets vernoemd geweest en hebben een reactie gekregen van Joren… Mag ik die zingelnaam zeggen? Ik denk dat het een heel goed idee is om een podcast te doen. Ik denk dat het een heel goed idee is om een podcast te doen. Ik denk dat het een heel goed idee is om een podcast te doen. Ik denk dat het een heel belangrijk onderwerp is. Ik denk dat het een heel belangrijk onderwerp is. Ik denk dat het een heel belangrijk onderwerp is. Ik denk dat het een heel belangrijk onderwerp is. Ik denk dat het een heel belangrijk onderwerp is. Ik denk dat het een heel belangrijk onderwerp is. Ik denk dat het een heel belangrijk onderwerp is. Ik denk dat het een heel belangrijk onderwerp is. Ik denk dat het een heel belangrijk onderwerp is. Ik denk dat het een heel belangrijk onderwerp is. Ik denk dat het een heel belangrijk onderwerp is. Ik denk dat het een heel belangrijk onderwerp is. Ik denk dat het een heel belangrijk onderwerp is. Ik moet altijd vijf pagina's voorbereiden. Ja, zes pagina's of zo, dat is oké. Nee, kijk hoe gedaan. Mega interessant. Ik heb een heavy, maar ik heb toch een paar keer belachelijk gelachen. Ze hadden wel goeie gespreksonderwerpen. Ja, zeker. Goeie gespreksonderwerpen? Ja, ik zou het er niet over hebben. Ik bedoel, je kunt daar zo wel over... Ja, dat is waar. Je kunt er over babbelen, maar dat is ook al… Ik ben blij dat wij niet over zo'n ding moeten beslissen, want als we dokters zijn, moeten we beslissen. Ik denk net zoals ik topdokters zie, man. Die mensen moeten toch wel van die zotte… Het is daarom dat ze zoveel geld krijgen. Die hebben er ook al heel lang voor gestudeerd. Daarom, dat snap ik. Ik denk dat ze soms in de mensen hersenen bezig zijn. Die verdienen echt zo mega verantwoordelijk. Dat is crazy. Dat gaat niet om het geld. We praten hier over de verantwoordelijkheden, zonder niks. Wat een geldstuur. Er is letterlijk een dokter bij Topdokters nu altijd aan... Dat aandus werkt enzo. Wat? Is dat dan wat jij wil doen? Dat is toch chapeau dat die dokter dat doet? Ik doe dat gratis. Die jaren kent je al, die gaan al terug. Gisteren nog geweest? Ja, op terwaris met een penspot. Voor mijn G-spot. Nee, maar ik vind dat toch... Twee of drie weken terug. Ja, plezant. Allee, plezant, relatief. Het was interessant, ik zal het zo zeggen. Heel interessant. Ik wist zelfs niet dat elektroshock nog gebruikt werd. Dat dan ook nog. Wat wel een goede aanrader is, heb je de film One Flew Over a Cuckoo's Nest gezien? Ja. Dat gaat deels over mensen in een zothuis, dat is, hoe noemt hij, Jack Nicholson. In zijn jonge tijd dat je veroordeeld wordt om in een instelling te gaan zitten. En hij maakt dan vrienden met die echte, want hij is eigenlijk meer zo'n deliquent, dat ze daar hebben gestoken. Het is niet zo dat hij echt iets heeft, maar hij maakt wel vrienden met andere dingen. En... Moet ik nu het einde spoileren? Nee, niet doen. Niet doen. Het is een mooi verhaal over mentale ziektes en zo. Het einde is dat hij daar gaat werken of zo. Voilà. Echt? Nee. Dat is zo goed geweest. Maar wel echt een klassieker. Zeg het nog eens. One Flew Over A Cuckoosnest. Zeg dat eens na. One Flew Over A Cuckoosnest. Goed. Thank you. Filmen aanrader, dat kan ik. Dat kutgetuigje. Goed. Een van de weinige dingen. Dat was het voor deze week, denk ik. Voor mij wel. Update van Alexander. Update van Alexander. Ook deze week is er geen update. Ik heb vorige week al een update gegeven. De nieuwe fiets. Ik heb een nieuwe fiets, maar die had je vorige week ook al. De nieuwe elektrische fiets. Eentje met mooie roze zijwieltjes. Mathias heeft mijn update nog niet gehoord van vorige week. Nee? Mijn condens is heen gegaan. Maar ik heb een nieuwe fiets, dus... Voilà. Maar de levensverzekering wel klaar. Dat is zeker even... Emotional support. Hoogtes en laagtes. Belangrijk. Bedankt voor het luisteren. Volg ons op Instagram. Volg ons op Facebook. Deel onze podcast met iedereen dat je kent. Luister binnenkort ook naar de Murder May Mystery Month. Murder Mayhem. Dat is een Discovery-serie. Dat is niet, maar dat klinkt als een Discovery-serie. Murder Mayhem. Murder Mayhem, month of May. Voilà, mystery. Merci Mathias om erbij te zijn. Tot de volgende keer. Ja, zo'n serieuze dingen hier dan. Ja, gek hé? We zijn een serieuze jongens. Alleen Yorrick met zijn botten schroevendraaier thuis. Kan niet altijd over pasta gaan. Het doet me echt denken aan letterlijk dat we de vorige keer bij Yorrick waren en de caps ook naar beneden was gevallen. Dat deed hij met die potten. Dat deed hij met dat nasje. Hangt hem al terug op? Ik ben benieuwd, ja. Goed, dat was het. Bedankt voor het luisteren. En tot volgende week. Ik was en ben Yorrick. Ik zal altijd Yorrick zijn. Ik was in Italië. Ik was hier ook met Maarten. Dank je. Stephan. Alexander. En Mathias. Bye-bye. Tot de volgende week. Dag. Maar als thema van Mystery, ga jij Mystery Alaska doen? In Alaska zijn er al eens mensen vermoord. Daar werk ik het over. Mystery Alaska.